ah ah.. ora iniziano le boiate dovute all'stintiva e censoria illusione (versus realtà) che la sovrapopolazione umana del pianeta non abbia la sua logica conseguenza.. Quindi ghiaccio e acqua che vengono e verranno sempre più a mancare sarebbero solo un'opinione.. si si, come no :-)
Signori, chi ha detto i pianeti, Terra a parte, soffrono di aumento di temperatura a causa del sole? Fonti please. Intanto ve ne do un paio su marte, che è quello meglio studiato e quindi più attendibile (visto che abbiamo avuto 3 progetti dal 97 ad oggi per studiarne il clima e 3 rover su di esso che rilevavano le temperature a terra, di cui vi do il link, se interessa ai vostri figli:http://www-k12.atmos.washington.edu/k12/resources/mars_data-information/data.html ).
Ve ne do due per farvi vedere che è una vecchia storia vecchia di discredito risalente al 2005 (e già rigettata):
Non sono a pro dei complotti interanzioni, ma qui penso che il problema sia che la comunità europea è rimasta invischiata in un patto sul clima che USA e Cina non hanno ratificato, dicendo: sai che c'è? Le regole tienitele per te. E quindi, per toglierselo di torno senza apparire come una comunità strafottente del bene del pianeta, tenta di screditare [non direttamente ma tramite intermediari secondari] gli studi che dicono che l'aumento del clima è colpa umana. Se gli riesce, si smarca dai patti, se non gli riesce, non sarà colpa sua. Qua ci stanno pigliando per il culo!
Chiarisco che parto scettico riguardo le effettive proprietà terapeutiche dei cristalli tuttavia se puoi portare una testimonianza sarei curioso di leggerla.
L'hai mai provata? L'hai vista praticare? A che tipo di disturbo/disagio si intendeva porre rimedio? Quali sono stati i risultati?
Corvo, è vero che la cosa sia sospetta per via della tempistica, ma se l'autenticità della documentazione "esfiltrata" dai server di questa organizzazione dovesse risultare verificata beh, che dire, in culo al riscaldamento provocato dall'uomo.... e scusate il francesismo, ma quando ci vuole.....
Le frasi con cui Obama chiuderà il suo intervento di venerdì prossimo:
… the future is here. From Denver to Washington, from Rome to Jerusalem they will try to paint the daytime black. This ain't a dream, it's the real thing. But soon a new world order will be raised. God is on our side. Thank you.
Ho passato una piacevole serata tra amici facendo musica. Torno e trovo tutto sto trambustìo..
Yuma se la domanda a cui ti riferisci è se sono libero da pregiudizi la risposta è, come ben son consapevoli tutte le persone di buon senso, no. Ma per me non è abbastanza per fare sarcasmo su ciò che dice qualcuno.
Riguardo invece i soggetti difficili, quelli intelligenti sono a volte anche interessanti ma rimangono pericolosi per lo svolgersi di una buona comunicazione (vedi caso Giuditta). Oppure va bene, ci si conosce tutti e tutti stiamo tra noi e chi arriva di nuovo son cazzi suoi.
E poi è sempre bello pensare di comunicare con persone, non con fantasmi schizofrenici.
Riguardo le parole di Felice sono completamente della sua e non me ne voglia per la possibile ripetizione.
No, la domanda era molto più semplice e scevra di sarcasmo.
I cristalli si riproducono ?
Se si sono vivi.Se no non sono vivi.
Comunque ti posso rassicurare, il pensiero non mi ha tenuto sveglio stanotte
Le Giuditta di questo mondo si autoeliminano, e quindi non sono utili nè a se stesse nè agli altri.
Un po' il vecchio concetto "Gli assenti hanno torto"
Come ti sei sentito tu paragonato a Re Gilardino?
Con che diritto è arrivata qui ed ha detto :-" Voi" senza fare distinzioni?.
Perchè non ha cercato di capire?
Perchè non ha cercato il confronto?
Tutte cose che noi qui facciamo
Le Giuditta di questo mondo non sono sinonimo di quella buona comunicazione a cui ti riferisci.
Questo il mio pensiero naturalmente.
Stimo molto di più quelli che non leggo e salto a piedi giunti, di quelli che sbattono la porta.
Vadano pure dove pare a loro.
Personalmente appena arrivato ho ricevuto dal Re un bel merluzzo in faccia.
Gli ho restituito un tonno.
Rumenta stesso ha avuto tracorsi burrascosi sempre molto ben combattuti sul suo fronte, ma non gli ho mai sentito chiedere a Felice di bannare il Re.
Anzi sono convinto che gli mancherebbe.
E se noti , quando Re non dà giù di matto fanno anche discussioni interessanti.
Sono persino convinto che si piacerebbero.( Ecco adesso mi hai obbligato a sentirmi un'altra spaparazzata. )
Re calmo!!!
Ultimo , ma non ultimo.
Quello che tu vedi come sarcasmo è semplicemente il tentativo di far sorridere puntualizzando un problema .
Un giorno ho conosciuto una persona che sosteneva di poter volare.
Mi ha anche descritto la metodologia, e quando dopo aver preso la rincorsa è scivolato sul terreno ghiacciato ed ha sbattuto la testa contro un muro si è alzato e mi ha detto che quel giorno non c'era abbastanza sole.
Ecco se per caso doveste veder qui un post del genere, non dategli credito.
@Guru: I virus del web sono delle belle creazione di chi poi ti vende l'antivirus. E sono d'accordo, è molto simile all'influenza suina... Cmq, basta prenderti un mac e ti dimentichi dell'antivirus, o basta surfare il web con prudenza, un blocco di popup e un firewall (come quello di windows)... Basta prendere un pò di sole (o vitamina d nei periodo invernale), vitamina c (o arancie quante ne vuoi)ed essere igienico, lavarti le mani e soprattutto non prendere freddo.
Concordo yuma con la gran parte di ciò che scrivi.
Non conosco i parametri coi quali indentificare cosa è vivo e cosa non lo è; anche qui credo che possano essercene molti. E non mi interessa. Sono intervenuto per cercare di spiegare quello che conosco riguardo ai cristalli. Spero spesso di trovare persone che anche se scettiche abbiano il desiderio di mettersi in discussione.
Riguardo a Giuditta non sono affatto daccordo con te, non può essere il primo pirla anche se intelligente a levarmi una possibilità di comunicare con una nuova persona.
Tra l'altro se ricordo bene il tuo carattere si presta a reagire subito alle provocazioni. Non son sicuro ma se tu arrivassi in un posto nuovo e uno ti sfotte, secondo me, come tuo solito faresti un gran casino. Molto meno se tu in quel posto già ci fossi e arrivasse un pirla, come ti è successo d'altronde.
Anche a me un pirlaintelligente può far ridere, ma rimane intorno comunque un monte di monnezza. :-)
ti ringrazio per la risposta e ti riconosco molti argomenti su cui , in effetti , non ho nulla da controeccepire .
Faccio però una piccola riflessione . L'ho già fatta ma ci riprovo .
tempo fa ho letto un piccolo libro : " de alchimia" è il suo titolo . In esso viene detto che l'uomo è dotato di due strumenti per interagire con il mondo materiale , i propri simili e anche con il Non Ordinario . Il primo è la mente razionale , l'altro l'Intuito . La mente razionale è fallace , limitata e alle volte confusa . Però è lo strumento principe con cui cerchiamo di capire la materia e, soprattutto , con cui interagiamo con i nostri simili . E' un limite ma purtroppo è così . L'altro , che io chiamo Intuito ( ma che , anche qui , è stato chiamato con nomi diversi ) , è molto meno fallace , ma molto più difficile da "trovare" e utilizzare, atteso che tutto quello che noi classifiamo come "intuito" , non sempre lo è . Molte volte è sentimentalismo , debolezza , confusione , voglia di evasione , di cambiamento . tutte cose umane e comprensibili , ma assolutamente umane ed ordinarie . Questo è solo l'inizio . conta che già qui , molti , potrebbero non essere d'accordo . L'Intuito non si vede , non si tocca , agisce celato e molte volte è confuso con altro . La mente razionale lo rifugge . Capisco che la mente razionale sia un limite , ma questo abbiamo e questo dobbiamo usare , altrimenti NON riusciamo a comunicare . Argomentazioni logiche sono la "conditio sine qua non " per dialogare , altrimenti tutto è vero e tutto è falso allo stesso tempo perchè tutto diventa soggettivo . per dialogare occorre in primis non cadere in contraddizioni logiche e in secundis fornire arogmentazioni verificabili a sostegno delle proprie convinzioni . Altrimenti non serve a nulla . altrimenti non ci confrontiamo , alcuni ricevono, più o meno passivamante, "rivelazioni" da altri . ed è per questo che respingo nel modo più totale la tentazione , che alle volte ho , di confrontarmi su ricerche non ordinarie che alle volte pur conduco . perchè sono assolutamente non verificabile e , magari , assolutamnte inesatte .
ti faccio un esempio : tu dici di usare propoli . E fai bene perchè il propoli ha dimostrato proprietà antimicrobiche . Se mi dici che per curare un malanno è buona cosa bere acqua di fonte quando la luna entra in acquario ecco che stai dicendo un quelcosa che la mente razionale non capice . Per te può essere assolutamante vero ( al di là di quel sia il tuo metodo di verifca dell'assunto e ammesso che ci sia ) , ma devo considerare che altri possano pensare che sia una cosa assolutamante falsa . e non per questo posso permettermi di considerare tali persone non consapevoli, non illuminate o dormienti .
se non ci intendiamo preliminarmente su queste cose , poi diventa difficile trovare le basi per un proficuo scambio di informazioni, anche se credo che la nosra telefonata abbia chiarito ogni dubbio a riguardo .
@yuma Tralascio la discussione sui cristalli, perchè per me la parte importane del tuo post è un'altra. Mi ritrovo in disaccordo con te su questo pezzo del tuo post:
"Le Giuditta di questo mondo si autoeliminano, e quindi non sono utili nè a se stesse nè agli altri.
Un po' il vecchio concetto 'Gli assenti hanno torto'
Come ti sei sentito tu paragonato a Re Gilardino?
Con che diritto è arrivata qui ed ha detto :-' Voi' senza fare distinzioni?.
Perchè non ha cercato di capire?
Perchè non ha cercato il confronto? " Sono dell'idea che qui il problema sia diverso. Le Giuditta di questo mondo sono abituate a sentirsi attaccate non per idee o per ragioni sulle quali argomentare, ma a causa della loro razza e del loro colore. Hai mai provato ad argomentare di ebrei con uno di destra estrema? Io ci ho provato, non perchè io sia ebreo o sia nero o sia di sinistra, ma per capire i loro pensieri. Ho provato anche con più di uno. Ho iniziato con giovani [al di sotto dei 25], per capire se sapessero qualcosa di quello che dicevano. Il 90% non lo sapeva. Il 10% ha provato a rispondermi con frasi fatte da qualcun'altro, più grande e più "dotto". I "più grandi e più dotti" (quelli che gli preparavano le frasette) invece adducevano un misto di credenze e di assiomi [per loro] che li portavano alle conclusioni più incredibili. Anche cercando di capire dove volessero arrivare, era difficile individuare dove si fermasse la credenza e dove inziasse la ragione. Anche perchè, quando non hanno molto altro da dire e si sentono alle corde, indirizzano vero l'interlocutore le accuse di "filo-ebreo, lobbista sionista..." e non vado avanti perchè da qui inziavano gli insulti. Quasi siamo arrivati alle mani. Come fai ad argomentare con gente simile? Essendo abituata forse a rapportarsi con gente simile la Giuditta in questione, sentendosi attaccata da uno e non supportata dagli altri (e non essendo così skillata, come anche da sua ammissione, nel mondo di Internet dove i troll sono ovunque), ha detto: lui è razzista, ma voi di più perchè non gli dite nulla in una discussione simile (non sapendo che noi non stavamo dando corda al troll). Sono dell'idea che, ad un certo punto, non hai più voglia di argomentare con certa gente, o di capire il perchè ti trattino in quella maniera. Sai che è così e che non ci puoi fare nulla, se non cercare di sensibilizzare le persone che ti stanno intorno perchè esse non rimangano ignave. E per questo si inizia con i "...Voi..." e con i "muro contro muro".
C'è sempre anche il rovescio della medaglia: cioè tutte le discussioni in cui gli ebrei si fanno vittima e qualsiasi cosa gli dici si trasforma in "anti-sionismo" anche quando fanno cazzate di proporzioni bibliche. Non era questo il caso e non voglio tirare fuori una discussione pro o contro ebrei.
"Tutto ciò è sempre secondo me" perche' non puo' essere altrimenti. sei sempre e solo tu che percepisci quella che chiami realta', tu pensi di vedere tu pensi di toccare ecc.
questo e' l'unica cosa di cui sei certo in vita tua, dei pensieri che senti nascere dentro di te.
per cui ogni cosa e' sempre Soggettiva e non puo' essere diversamente.
se ogni cosa è Soggettiva allora è inutile dialogare , posto che il soggettivo di ciascuno è diverso .
Il soggettivo diventa oggettivo ( senza perdere la sua primigenia qualità ) quando è verificabile con le leggi della logica e dalla riprova . altrimenti , diventa una enunciazione che non valica e non può valicare i confini del soggetto che la esprime, per quanto si tenti e ci si sforzi . Ma non per mancanza di strumenti di chi è deputato a ricevere quanto per "limitatezza" dello strumento usato da chi vuole esprimere.
l'oggettivita' come fa a diventare tale se sei sempre e solo tu a percepire "le leggi della logica e dalla riprova "? questo e' un dato di fatto che non si puo' che accettare, vuoi forse dirmi che percepisci le prove fatte da "un altro" attraverso i sensi dell'altro? non ne sono sicuro ma credo non sia possibile, io uso sempre e solo i miei sensi per percepire la realta', anche quando questa mi sembra fuori da me sono comunque io che la percepisco tale, e' una mia costruzione.
forse si dovrebbe dialogare di piu' con se' stessi per trovare le risposte che cerchiamo.
@ Tao Dire che altri tra noi ricevano Passivamente rivelazioni non è foriero di serenità nella conversazione.
E' normale che io consideri che altri tra noi reputino falso ciò che dico. Quindi?
Quelle che chiami ricerche non ordinarie sono assolutamente verificabili, perchè ad esempio posso sperimentare semine di piselli in più di una fase lunare e verificarne i diversi risultati, che si ripetono. E così per tantissimi altri casi. Credo che l'educazione delle generazioni che hanno ora 50,55anni sia stata troppo meccanicista.
Se qualcuno mi nega a priori quindi la verificabilità e riproducibilità di un esperimentopenso credo che semplicemente stia ignorando una certa conoscenza. :-)
di tutti gli autori di economia che amo leggere (e non solo economia) non c'è uno che crede alla teoria che la CO2 sia la causa del riscaldamento! per approfondire ad esempio:
«I concetti che ora si mostrano fondamentali per la nostra comprensione della natura … sembrano alla mia mente delle strutture di puro pensiero … l'universo comincia ad apparire più come un grande pensiero che come una grande macchina» James Jeans, in "The Mysterious Universe"
"non siamo esseri umani su un viaggio spirituale, siamo esseri spirituali su un viaggio umano". Stephen Covery
"Compito della Scienza non è aprire una porta all'infinito sapere, ma porre una barriera all'infinita ignoranza" Galileo Galilei
"La mente intuitiva è un dono sacro, e la mente razionale è un fedele servo. Noi abbiamo creato una società che onora il servo e ha dimenticato il dono..." Albert Einstein
"Tra l'altro se ricordo bene il tuo carattere si presta a reagire subito alle provocazioni. Non son sicuro ma se tu arrivassi in un posto nuovo e uno ti sfotte, secondo me, come tuo solito faresti un gran casino"
Non ho fatto un gran casino , ma ho messo i punti in chiaro. Lla mia risposta la puoi leggere il
26 agosto 2009 23.37
Il bennvenuto di Re che allora si chiamava "Senza fretta" è stato questo
Senza Fretta ha detto... Yuma, prendi la pistola, sali su 'sto treno e vai
non sono cose che puoi capire
in tutti gli ambienti si formano inevitabilmente delle élites "Quando c'eravamo solo noi..."
tu arrivi tardi mi dispiace 26 agosto 2009 11.46
Le Giuditta vanno e vengono... giustamente.
E poi chiudiamola qui , se no risulta stucchevole... Ciao
Ma veramente che l'IPCC non abbia fatto le cose in tutta onestà si sapeva anche prima.. Basta leggere gli studi di diversi ricercatori (fisici dell'atmosfera, astrofisici ecc) che mostrano dati in contrasto con le conclusioni dell'IPCC, che per la cronaca erano conclusioni prettamente politiche prestabilite (ricordiamo che l'IPCC è un gruppo a libropaga governativo, non sono scienziati indipendenti).
My two cents of CO2 (per ora almeno non me li fanno pagare) Gaia
Per i Santi Gervasio e Protasio! Non avevo visto la seconda pagina di commenti!
Yuma, attento alle domande che poni ;) - I cristalli si riproducono ? Se sì, sono vivi - Ovviamente la definizione di vita non si esplica nel solo riprodursi, ma anche qui dovremmo intenderci sui termini.. certi cristalli crescono e sviluppano nuovi cristalli in una sorta di "gemmazione". Ad ogni modo la questione ovviamente non si esaurisce qui. un saluto Gaia
@fiore era tra le cose che cercavo di spiegare prima: se non hai un interlocutore che voglia interloquire, non si può argomentare. Se la strada è: io ho ragione e voialtri no (a meno che non la pensiate come me), non si arriva a qualcosa di produttivo. "Io ti propongo solo la verità, centurione" "La verità ha mille sfaccettature, tante quante sono gli occhi della legione che ci sbatte contro. Tu quale occhio sei oggi, optio?"
@Gaia mi pare che di definizione di vivente, biologicamente parlando, ne abbiamo già discusso nei post precedenti, n'est ce que pas? ;-)
@Donato Cavallo Certissimo. Bisogna ancora capire chi è che ci dice meno balle...
"Sono dell'idea che qui il problema sia diverso. Le Giuditta di questo mondo sono abituate a sentirsi attaccate non per idee o per ragioni sulle quali argomentare, ma a causa della loro razza e del loro colore"
Ok , Però se segui questo schema non se ne esce più , ti pare.
Va a finire che devi fare lo psicolgo, il prete ed anche il sacrestano.
Libero arbitrio amico mio, ognuno scelga il suo codice di comportamento e ne tragga le conseguenze.
La Giuditta in questione si è persa questa bella compagnia a causa di un suo problema di relazione.
"Come fai ad argomentare con gente simile?"
Vedi , arrivi alla mia stessa conclusione compiendo un percorso diverso. Non credo che noi si sia in disaccordo
"...e non supportata dagli altri "
non ci ha neanche dato il tempo di supportarla. Ha tranciato un giudizio ed agito di conseguenza .
Problema suo , e non solo di un blog, ma serio problema di vita.
Credo abbia vita dura nel quotidiano la ragazza.
@ Tao
Interessante. E se l'istinto altro non fosse che una mente razionale estremamente veloce?
E' uno dei motivi per cui penso che gli animali abbiano un'intelligenza molto più sviluppata di quella che noi comunemente crediamo.
Ti faccio un esempio.Forse a qualcuno è successo.
Un giorno arrivando a velocità sostenuta vedo sulla strada due corvi che banchettano.
Freno e loro si accorgono del pericolo.
Uno va a destra e l'altro che era alla sua sinistra anche lui comincia la manovra.
Poi , proprio perchè era più spostato, si rende conto che a lui la manovra non sarebbe riuscita e di colpo inverte la rotta e si mette in salvo a sinistra.
Come lo chiami tu ? Istinto !
Certo. Ma io lo vedo come un ragionamento velocissimo che gli salva la vita.
@ Fiore
Credo che l'educazione delle generazioni che hanno ora 50,55anni sia stata troppo meccanicista.
Se qualcuno mi nega a priori quindi la verificabilità e riproducibilità di un esperimento penso credo che semplicemente stia ignorando una certa conoscenza
Nel caso ti riferissi ancora alla storia sui cristalli vivi quel qualcuno chiede la dimostrazione che un cristallo si riproduca.
Condizione essenziale in natura per definire la vita. Non mi ha ancora risposto nessuno asserendo il contrario. E la chiudo davvero qui, :-). se invece ti riferivi ad altro chiedo scusa per l'incomprensione Ciao
Grazie per la perla. Ma Silvestro Lega e Giovanni Fattori mi 'cosano' di più, lo sguardo è più delicato, non so, pacifico.
Non m'intendo granché di pittura però per farti capire il mio concetto, Toulouse-Lautrec potrebbe essere il papà di Egon Von Schiele che porta allo spasmo le istanze di alcuni dipinti del primo. Non so se sei d'accordo, immagino di no.
@yuma Prima di tutto, auguri (in anticipo ma purtroppo l'Helmut cavalcante mi farà scordare questa informazione in futuro).
Relativamente alla vita, la concezione "biologica" (non filosofica) dell'essere vivente e delle entità viventi la ho già messa in una risposta di questo thread.
Per Giuditta, io intendo che se continui a prendere pesci in faccia, prima o poi quando vedi uno col pesce in mano, non hai più voglia di aspettare il dolore per attaccare. Sei prevenuto e "eccedi" nella risposta. Per questo sarei dell'idea di essere più conciliante con certe persone più che con altre. Spero per lei che non la abbia così dura, perchè se no significherebbe che siamo già al punto di non ritorno in questo paese. Poi magari stiamo dicendo la stessa cosa, ma vedendola da posti differenti e ci pare diversa.
Comunque ho la netta sensazione che se oggi anche solo qualche dato che esce tra le 14 e le 16 ( Beni durevoli, vendita nuove abitazioni, sussidi disoccupazione e famiglie Michigan)riporta dati positivi , assistiamo ad una nuova salita delle borse. C'è una voglia matta di andare ancora su. Pazzesco.
che siate d'accordo o no abbiate almeno la cortesia di rispettare la scelta del padrone di casa che vi da la possibilità di scrivere qui e quindi di non comunicare con lui.
se vai a rileggere dicevo una cosa un pochino diversa . Assolutizzare le percezioni soggettive comporta la impossiblità di comunicare , a meno che non ci siano seggetti disposti unicamante a ricevere . La tanto vituperata televisione non fa forse la stessa cosa ?
Le mie ricerche non ordinarie vanno un pelino più in là della semina dei piselli in relzione alle fasi lunari .....
detto questo , se ci vogliamo confrontare su questa questione semina/fasi lunari non è un problema e sono aperto al dialogo , posto che non nego nulla ma rilevo che , interpellati diversi contadini saggi , le risposte sulla semina in relazione alle fasi lunari sono state diverse.
Ma questo senza nulla togliere a quanto tu sai . Sono disposto al dialogo, purchè sia logico e mi sia concesso , qualora rilevi conrraddizioni , di farle notare .
non mi sembra una posizione così astiosa ..... o no ?
@Indo grazie per la risposta , appena ho un attimo ti rispondo .
grazie anonimo e fiore per la vostra precisazione.
ne approfitto e intervengo proprio su questo.
mi rimetto alla scelta di ognuno: chi ritiene opportuno intervenga, chi ritiene opportuno dare corda dia corda e si assuma la responsabilità di questo.
chi porta regolarmente e sistematicamente:
* cazzi (scusate il francese), * commenti privi di senso postati a mitraglia * simulazioni di identità diverse * provocazioni ad personam * merda (ops, mi è scappato di nuovo) spalata su decine di lettori e sul sottoscritto
nuoce alla discussione, è un disturbatore e va ignorato.
qualcuno potrebbe sostenere chi porta tutto questo, chiunque sia.
cio' non è un bene, non è un male, ma ognuno si assuma la resposabilità di cio' che fa.
tutti lo sanno: su Informazione Scorretta chi porta contenuto vero si sente bene come a casa sua ed è il benvenuto.
migliaia di felici discussioni, per quanto fattte di aspri confronti a volte, lo dimostrano.
dunque, accettato o ignorato, dipende da quello che tu scrivi.
attenersi a questo, come quasi tutti fanno, è una scelta personale che fa stare bene qui.
ma insomma… la perla era la bella poesia (quanto mai appropriata qui) del misconosciuto Antoine Pol, messa in musica dal cacofonico Brassens e magistralmente tradotta e interpretata dal nostro De André.
LES PASSANTES
Je veux dédier ce poème A toutes les femmes qu'on aime Pendant quelques instants secrets A celles qu'on connaît à peine Qu'un destin différent entraîne Et qu'on ne retrouve jamais
A celle qu'on voit apparaître Une seconde à sa fenêtre Et qui, preste, s'évanouit Mais dont la svelte silhouette Est si gracieuse et fluette Qu'on en demeure épanoui
A la compagne de voyage Dont les yeux, charmant paysage Font paraître court le chemin Qu'on est seul, peut-être, à comprendre Et qu'on laisse pourtant descendre Sans avoir effleuré sa main
A celles qui sont déjà prises Et qui, vivant des heures grises Près d'un être trop différent Vous ont, inutile folie, Laissé voir la mélancolie D'un avenir désespérant
Chères images aperçues Espérances d'un jour déçues Vous serez dans l'oubli demain Pour peu que le bonheur survienne Il est rare qu'on se souvienne Des épisodes du chemin
Mais si l'on a manqué sa vie On songe avec un peu d'envie A tous ces bonheurs entrevus Aux baisers qu'on n'osa pas prendre Aux coeurs qui doivent vous attendre Aux yeux qu'on n'a jamais revus
Alors, aux soirs de lassitude Tout en peuplant sa solitude Des fantômes du souvenir On pleure les lèvres absentes De toutes ces belles passantes Que l'on n'a pas su retenir
Le immagini contavano poco, non erano nemmeno molto pertinenti. E’ quello che ho trovato.
Sui pittori cosa devo dirti… da buon ignorante c’ho le mie fisse: solo ciò che precede il 1500 e ciò che segue gli impressionisti. Comunque se a Natale tu mi volessi regalare un Caravaggio, stai tranquilla: al muro lo appenderei lo stesso.
Lautrec e Schiele… a me non piacciono per niente, il primo è poco più di un fenomeno di costume il secondo piuttosto volgare. Nemmeno per gli impressionisti vado matto, l’unico (post-impressionista) che mi piace molto è l’inflazionatissimo Gauguin. Mi piacciono anche quegli storditi dei Preraffaelliti.
"La mente intuitiva è un dono sacro, e la mente razionale è un fedele servo. Noi abbiamo creato una società che onora il servo e ha dimenticato il dono..." Albert Einstein
Ringrazio l'anonimo che lo ha citato.
E' vero che onoriamo ormai solo il servo purtroppo, però possiamo vedere all'opera qs. mente intuitiva nei bambini e trarne ispirazione. Fino ad una certa età, essi si muovono soprattutto con quella intelligenza e, se non ci sono troppe interferenze, operano anche molto bene. Va' gestito, come dicevo altrove, l'istinto del tutto per sé. Ma qs. è un'altra cosa.
Credo che ci abbiano educati a temere il ns. istinto, facendolo appartenere alla sfera della ns. animalità nel senso "basso" del termine. Sempre per il vizio di distinguere. Mentre cercare, conoscere ed imparare ad usare con criterio la mente intuitiva sarebbe stato molto più utile e positivo che vivere di "sola" (pseudo)razionalità. Ma non allargo ulteriormente il discorso.
un saluto a tutti. ci sono tanti commenti. tutti scritti in base allo stato di essere di ogniuno di noi. tutti noi, vorremmo, o pensiamo, contribuire ad avere un mondo migliore. ma se ciò che scriviamo è ciò che pensiamo, ossia ciò che siamo, il ns futuro sarà uguale ad oggi. giriamo sempre intorno a noi stessi. pensiamo di fare, pensiamo di andare da qualche parte, ma siamo sempre fermi allo stesso modo di essere. ho potuto notare , tipo anonimo "5 novembre 2009 2.12" citare testi e parole di altri.
finchè cerchiamo da altri, non conosceremo mai chi siamo. per quanto saggi sono gli altri, sono loro, mai noi.
@tao la verità è uno stato di essere; non la puoi capire con il cervello. puoi solo sapere, puoi solo essere. cosi a chi tratta pietre, smeraldi o altro. pur essendo viventi, quale risultato di un pensiero, hanno solo potere in realzione a ciò che viene attibuito. sono al pari di ogni cosa o persona , che è al ns esterno. anche i chiromanti hanno potere; ma solo se gli viene dato.
l' unica cosa che mi da un po di rammarico, è il vedere, o meglio leggere, lo stato di tanti. non conosciamo la grandezza in noi; ogni occasione è buona per abbassare la ns dignità. qaundo riconosciamo chi realmente siamo, riacquistiamo dignità. in quel momento saremo la ns verità. con affetto franco
scusate se già linkato vado di corsa (dal terzo al quarto lavoro) e non vi leggerò fino a stasera: http://ilpunto-borsainvestimenti.blogspot.com/2009/11/mercato-libero-lancia-il-progetto-sete.html
Incollo la traduzione a beneficio di tutti, anche quelli che non leggono in francese:
"LE PASSANTI"
Io dedico questa canzone ad ogni donna pensata come amore in un attimo di libertà a quella conosciuta appena non c'era tempo e valeva la pena di perderci un secolo in più
A quella quasi da immaginare tanto di fretta l'hai vista passare dal balcone a un segreto più in là e ti piace ricordarne il sorriso che non ti ha fatto e che tu le hai deciso in un vuoto di felicità
Alla compagna di viaggio i suoi occhi il più bel paesaggio fan sembrare più corto il cammino e magari sei l'unico a capirla e la fai scendere senza seguirla senza averle sfiorato la mano
A quelle che sono già prese e che vivendo delle ore deluse con un uomo ormai troppo cambiato ti hanno lasciato, inutile pazzia vedere il fondo della malinconia di un avvenire disperato
Immagini care per qualche istante sarete presto una folla distante scavalcate da un ricordo più vicino per poco che la felicità ritorni è molto raro che ci si ricordi degli episodi del cammino
Ma se la vita smette di aiutarti è più difficile dimenticarti di quelle felicità intraviste dei baci che non si è osato dare delle occasioni lasciate ad aspettare degli occhi mai più rivisti
Allora nei momenti di solitudine quando il rimpianto diventa abitudine, una maniera di viversi insieme, si piangono le labbra assenti di tutte le belle passanti che non siamo riusciti a trattenere
Cosa si potrà mai dire di una poesia come questa? :-)
Non sono del tutto d'accordo sul fatto che non si debba/possa citare i pensieri di altri uomini. A volte la ns. testa è vuota oppure non produce cose d'interesse. A me capita, purtroppo. Questi pensieri possono appartenere a personalità eminenti ma anche ai cari vecchi saggi del paese, oppure a qualcuno di noi in un momento particolarmente ispirato. Non significa non usare la propria testa ma avere una interessante dose di umiltà. La dose che ti fa leggere la realtà e trarne beneficio perché ti apri, ascolti, guardi. E trai ispirazione. Cercare di fare tuttotutto con la propria testa è un pò come voler imparare a leggere da soli e senza abbeccedario, o sbaglio?
Nella fattispecie vedo più un vantaggio che un limite.
scusa , non avevo visto il tuo commento . potrebbe anche essere come dici tu , in effetti , molte volte è scuramente come dici .
@ Zita . Bella la frase di Alberto . Fa riflettere . Penso che però gli alchimisti si riferissero a qualcosa di parzialemnte diverso .
@ Franco . Io non discuto la soggettività e la ricerca di noi stessi, perchè , seocondo me , sono indiscutibili per definizione stessa . Alle volte discuto la forma con cui essa viene trasmessa . più lo strumento è indeguato perchè logicamante contraddittorio e meno potrà essere trasmesso il contenuto .
Poi , a scanso di equivoci , guardate che mi sono imbattuto in questo sito e o conosciuto tante persone NON mentre stavo cercando me stesso , ma mentre stavo cercando altro . quando cerco me stesso il pc non lo accendo neppure . logico ...... o no ?
un saluto a tutti. @zita. non dico che non bisogna prendere spunto; ma è più utile scavare, cercare in noi. in quanto, anche sbagliando, sarà sempre un metro di misura chiaro e diretto per noi. vedi, se noi usiamo cosa abbiamo a disposizione, manifesteremmo sempre ciò che siamo, la ns vera realtà. allora , non ci sarebbero più perchè da chiedersi , o cose da trovare all' esterno. franco
Da ragione Corvo, le lobby del carbone et simili sanno benissimo quanto influira' Copenaghen e le lobby degli energie rinnovabili hanno un badget decisamente limitato per attaccare le prime. La faccenda puzza tanto e capire la realta' e' difficile. Comunque la produzione di crude oil e' diminuita di 2,2 mbg dal 2008 al 2009 ed il vero problema sta li'. Le ultime dichiarazioni di Scaroni sono decisamente chiare per la ripresa puntare sull'efficienza energetica e sulle energie alternative e per far questo aumentare la tassazione se il petrolio scendera' troppo di prezzo.
Povero ** *********, la pecora nera del blog. Dicono che stia vagando nel web e che col cappello in mano bussi a tutte le porte, ma niente da fare, ormai s'è sparsa la voce, nessuno lo fa più entrare. Solo qui da Felice trova dimora. Bannarlo sarebbe brutto, ma d'altra parte cosa vogliamo farci, lui è un disturbatore per vocazione.
Per fortuna ci sono interventi come quelli dell'anonimo con asterisco che rendono costruttive e interessanti le nostre conversazioni.
@Tao Cosa significa che dicevi una cosa 'un pochino diversa'? Se era solo per 'un pochino' magari potevi risparmiarti.
Non mi pare che qui o siamo o destri o sinistri, fazione cristallo vivo o no. E nemmeno che siamo ancora a dirci cosa è soggettivo o no.
Hai parlato di bere acqua di fonte con la luna in acquario o no? Supponendo che ci possa essere una pratica simile che tipo di esperimenti a conferma vorresti per esser meno supponente? Quale molecola del rimedio trovi con un esperimento scientifico in un prodotto omeopatico?
Contadini che guardano quando la luna attraversa i segni zodiacali non ne ho mai incontrati. Dimmi dove vivi, mi interessa.
Ma soprattutto cosa intendi quando dici che le tue ricerche 'vanno un PELINO più in là' della semina dei piselli? Più in là dove?? No davvero Tao dimmi: PELINO PIU' IN LA' dove?
Miiiiiii... ma sei tu yuma che ti sei autocensurato da solo nel post precedente? Oppure è stato l'intervento della giustizia caprina? ..no solo per capire.. anche perchè il mio post a seguire così non ha senso..
una cosa un pochino diversa intendeva rimarcare che la questione era veramante molto distante da come l'hai intesa tu , tanto da far dubitare sul motivo dell'eccezione sollevata :-). L'ho rispiegata , ma considerato che tu riteni superato questo problema , sicuramente potevo risparmiarmi . :-)
"PELINO PIU' IN LA' dove?"
non parlo di queste cose . l'ho già detto . abbi pazienza e fattene una ragione .
semina/fasi lunari
non farmi dire cosa non ho detto . . Ho solo riamrcato il fatto che , per esempio , di fronte alla semina di un ortaggio alcuni vecchi saggi contadini dicevano luna crescente , altri calante .
la questione del bere acqua di fonte con la luna in acquario era riferita ad altra questione NON alle semine . se vai a rileggere vedrai cosa ho scritto . invece di buttarsi in sterili discutibili ragionamenti bisognerebbe prima aver chiara la materia per cui si dibatte, le afferamzioni , le eccezioni e le contoeccezioni . Probabilmente chiedo troppo ma sono fatto così :-)
suponente : quando si tenta di buttare la cosa sul personale e sull'insulto significa che non si hanno più argomenti sul piano logico . Pazienza , oltretutto mi spiace molto perchè sembravi una persona diversa da quel che hai dmostrato con questa frase . speriamo sia solo un episodio infelice .
Ad ogni buon conto , amo discutere con chiunque e su qualunque argomento . Purtroppo ho grandi difficoltà a confrontarmi con chi insulta . Ne consege che il nostro colloquio finisce qui .
hei Fiore, ho la netta sensazione che tu stia un pochino esagerando.
Prova a rileggerti e indovina chi è il supponente ed anche un tantino arrogante
Toh , guarda ho trovato anche come ti aveva chiamato Pluto... che in quella occasione ha avuto davvero molta paziena 25 settembre per chi vuole approfondire
@Tao Vorrei che mi precisassi per favore in quale frase supponi che ti abbia insultato, perchè non era ne è nelle mie intenzioni e se ciò è avvenuto ti chiedo scusa.
Secondo me è infelice alla discussione che qualcuno dica: 'dico cose un pochino diverse' perchè nell'apparente intenzione di non disturbare si sottointende che l'altro non accetti nemmeno di non aver capito. Meglio allora dire in sincerità o non hai capito o non mi sono spiegato; più facile e diretto e immediatamente comprensibile.
Ed è infelice nella discussione dire che ciò di cui ti occupi 'va un po' più in là' di ciò di cui si occupano altri individui. Questo suppone una superiorità intellettuale che normalmente è indotta e quindi poi supposta. E dire poi 'fattene una ragione' significa che non ci dormirei la notte..ma ti pare??! Chi saresti?
Fasi lunari nello zodiaco non c'entrano niente con luna calante e crescente. Ma proprio niente.
Sono buffe queste dinamiche, il capo ci lascia le chiavi di casa con tanto di "liberi commenti" e noi non troviamo niente di meglio da fare che metterci a battibeccare a oltranza (non mi sembra che nessuno abbia insultato nessuno).
È proprio una strana combriccola questa...
DISTURBATORI: ** ********* SUPPONENTI: Fiore, Jjletho METAFISICI: Indo, Franco, Sara INCAZZOSI: Mr. Rumenta COSTRUTTIVI: Mario, Yuma, Perazolo, Katanga, Tao, Gaia, Lucato, Sr, Kilkenny1975, Faurio, Uzzo, Ercole28, Zita DESAPARECIDOS: DjSdong, Felix the cat, Pluto ALIENI: Corvo
Guarda yuma che il tuo post che ti sei censurato l'ho letto. E come me anche altri immagino. E mi immagino pure la credibilità che ti sei guadagnato...(arrivare a supporre quanto piccolo uno possa averlo è proprio imbarazzante sia per chi ti legge e sia per chi interloquendo con te crede di farlo con un adulto)
Se divento supponente e arrogante è perchè mi hai spirato e di molto anche. Mi scuso con Felice e coi lettori.
fiore
p.s. guru il tuo commento autocensurato non l'ha letto, peccato.
p.s.s. evito di farti sapere come qualcuno ti ha definito dalle parti del carnivoro di pluto. :-)
Ehi capretta, ritorna a metter "carne al fuoco" di tua produzione -ehm, non esattamente carne della tua carne- che qui se fa un po' simpaticoni sopra le righe -op sopra la panca ...
Beh Fiore adesso stai davvero rompendo i cojoni... Non so se tu sia davvero tignoso, come dicono, è certo che stasera sembri proprio una zitella acida. E trovo piuttosto subdolo e scorretto ritirar fuori ciò che Yuma ha immediatamente cancellato, essendosi subito accorto, da persona intelligente qual'è, che si trattava di una caduta di stile. Baro.
Da ragione Corvo, le lobby del carbone et simili sanno benissimo quanto influira' Copenaghen e le lobby degli energie rinnovabili hanno un badget decisamente limitato per attaccare le prime.
considerando che non si sente parlare d'altro che non sia il riscaldamento globale si direbbe che le lobby del carbone et simili abbiano o ben pochi soldi da spendere in PR o sbagliato completamente investimento ;-)
La faccenda puzza tanto e capire la realta' e' difficile.
con tutta la fuffa in circolazione....
Comunque la produzione di crude oil e' diminuita di 2,2 mbg dal 2008 al 2009 ed il vero problema sta li'.
sarà mica colpa della crisi internazionale?? che mistero misterioso.....
Le ultime dichiarazioni di Scaroni
scaroni..... scaroni..... fammi pensare.... AH questo scaroni:
Milano del 22 febbraio 1996 - ANSA:
«Il vicepresidente della Techint, Paolo Scaroni, ha patteggiato la condanna a un anno e quattro mesi di reclusione per le tangenti pagate per gli appalti nelle centrali Enel. La sentenza è stata emessa dai giudici della sesta sezione penale del Tribunale di Milano. Scaroni era accusato di corruzione dal Pm Paolo Ielo per una serie di tangenti versate al Psi quando era amministratore delegato della Techint».
Roma 24 maggio 2002 - Ansa:
«L'assemblea dell'Enel ha approvato le liste dei nomi proposti dall'azionista di maggioranza e da quelli di minoranza per il rinnovo del cda del gruppo, nominando alla presidenza - su proposta del Tesoro - Piero Gnudi. Nel pomeriggio è prevista la nomina di Paolo Scaroni ad amministratore delegato».
21 ottobre 2004 – Adnkronos:
«Ecco l'elenco dei Cavalieri del Lavoro, nominati dal presidente della Repubblica Carlo Azeglio Ciampi, su proposta del ministro delle Attività produttive Antonio Marzano, di concerto col ministro per le Politiche agricole Gianni Alemanno, con l'indicazione del settore economico e della regione di attività: (...)
...Paolo Scaroni (elettrica, Lombardia)».
e l'avventura continua: il prode Scaroni è passato dall'elettricità al gas, diventando amministratore delegato dell'Eni....
inoltre sono noti i suoi legami con il finanziere dell'opus dei Gianmario Roveraro, indagato per il crack parmalat ed assassinato tempo fa.
con un curriculum di tal fatta ci sarà certamente da fidarsi delle sue dichiarazioni.
sono decisamente chiare per la ripresa puntare sull'efficienza energetica e sulle energie alternative
quale efficienza energetica?? quali energie alternative????
e per far questo aumentare la tassazione se il petrolio scendera' troppo di prezzo.
da noi son sulla buona strada, considerando che sulla benzina paghiamo ancora il contributo per la guerra d'abissinia.....
Ha ragione Jjletho, in effetti non sei supponente, ma non me la sentivo di metterti nei costruttivi e poi... non è che potevo lasciare lì Fiore solo, soletto.
@ rumenta per fare il fango: terra e .....acqua. con quello che c'e' in cantiere...
azz hai ragione.... toccherà aspettare a stagione delle piogge... strano però che quelli del riscaldamento non si mobilitino per queste cose.... un altro mistero misterioso, per chi non riesce ad unire i puntini ;-)
303 commenti:
«Meno recenti ‹Vecchi 201 – 303 di 303ah ah.. ora iniziano le boiate dovute all'stintiva e censoria illusione (versus realtà) che la sovrapopolazione umana del pianeta non abbia la sua logica conseguenza.. Quindi ghiaccio e acqua che vengono e verranno sempre più a mancare sarebbero solo un'opinione.. si si, come no :-)
Cara Zita,
solo se prometti di non frequentare più gli ufologi
una perla:
http://www.youtube.com/watch?v=6V0JPcPhhxo&feature=related
Signori, chi ha detto i pianeti, Terra a parte, soffrono di aumento di temperatura a causa del sole?
Fonti please.
Intanto ve ne do un paio su marte, che è quello meglio studiato e quindi più attendibile (visto che abbiamo avuto 3 progetti dal 97 ad oggi per studiarne il clima e 3 rover su di esso che rilevavano le temperature a terra, di cui vi do il link, se interessa ai vostri figli:http://www-k12.atmos.washington.edu/k12/resources/mars_data-information/data.html
).
Ve ne do due per farvi vedere che è una vecchia storia vecchia di discredito risalente al 2005 (e già rigettata):
1) nuovo: http://www.marsroverblog.com/discuss-global-warming-on-mars.html
2) vecchio: http://www.realclimate.org/index.php/archives/2005/10/global-warming-on-mars/
Non sono a pro dei complotti interanzioni, ma qui penso che il problema sia che la comunità europea è rimasta invischiata in un patto sul clima che USA e Cina non hanno ratificato, dicendo: sai che c'è? Le regole tienitele per te.
E quindi, per toglierselo di torno senza apparire come una comunità strafottente del bene del pianeta, tenta di screditare [non direttamente ma tramite intermediari secondari] gli studi che dicono che l'aumento del clima è colpa umana.
Se gli riesce, si smarca dai patti, se non gli riesce, non sarà colpa sua.
Qua ci stanno pigliando per il culo!
Mmm, scusate: questa strana locuzione "complotti interanzioni" è da cambiare con "complotti internazionali"...
maledetta fretta!
>SARA
Chiarisco che parto scettico riguardo le effettive proprietà terapeutiche dei cristalli tuttavia se puoi portare una testimonianza sarei curioso di leggerla.
L'hai mai provata?
L'hai vista praticare?
A che tipo di disturbo/disagio si intendeva porre rimedio?
Quali sono stati i risultati?
Grazie
Corvo,
è vero che la cosa sia sospetta per via della tempistica, ma se l'autenticità della documentazione "esfiltrata" dai server di questa organizzazione dovesse risultare verificata beh, che dire, in culo al riscaldamento provocato dall'uomo....
e scusate il francesismo, ma quando ci vuole.....
IN ANTEPRIMA ASSOLUTA
Le frasi con cui Obama chiuderà il suo intervento di venerdì prossimo:
… the future is here.
From Denver to Washington, from Rome to Jerusalem they will try to paint the daytime black.
This ain't a dream, it's the real thing.
But soon a new world order will be raised.
God is on our side.
Thank you.
da accapponare la pelle, brrrr
secondo me qui stranamente la verita' sta nel mezzo.
un po' il sole e un po',un po' tanto i gas serra
Ho passato una piacevole serata tra amici facendo musica. Torno e trovo tutto sto trambustìo..
Yuma se la domanda a cui ti riferisci è se sono libero da pregiudizi la risposta è, come ben son consapevoli tutte le persone di buon senso, no.
Ma per me non è abbastanza per fare sarcasmo su ciò che dice qualcuno.
Riguardo invece i soggetti difficili, quelli intelligenti sono a volte anche interessanti ma rimangono pericolosi per lo svolgersi di una buona comunicazione (vedi caso Giuditta).
Oppure va bene, ci si conosce tutti e tutti stiamo tra noi e chi arriva di nuovo son cazzi suoi.
E poi è sempre bello pensare di comunicare con persone, non con fantasmi schizofrenici.
Riguardo le parole di Felice sono completamente della sua e non me ne voglia per la possibile ripetizione.
:-)
fiore
@ Fiore
No, la domanda era molto più semplice e scevra di sarcasmo.
I cristalli si riproducono ?
Se si sono vivi.Se no non sono vivi.
Comunque ti posso rassicurare, il pensiero non mi ha tenuto sveglio stanotte
Le Giuditta di questo mondo si autoeliminano, e quindi non sono utili nè a se stesse nè agli altri.
Un po' il vecchio concetto "Gli assenti hanno torto"
Come ti sei sentito tu paragonato a Re Gilardino?
Con che diritto è arrivata qui ed ha detto :-" Voi" senza fare distinzioni?.
Perchè non ha cercato di capire?
Perchè non ha cercato il confronto?
Tutte cose che noi qui facciamo
Le Giuditta di questo mondo non sono sinonimo di quella buona comunicazione a cui ti riferisci.
Questo il mio pensiero naturalmente.
Stimo molto di più quelli che non leggo e salto a piedi giunti, di quelli che sbattono la porta.
Vadano pure dove pare a loro.
Personalmente appena arrivato ho ricevuto dal Re un bel merluzzo in faccia.
Gli ho restituito un tonno.
Rumenta stesso ha avuto tracorsi burrascosi sempre molto ben combattuti sul suo fronte, ma non gli ho mai sentito chiedere a Felice di bannare il Re.
Anzi sono convinto che gli mancherebbe.
E se noti , quando Re non dà giù di matto fanno anche discussioni interessanti.
Sono persino convinto che si piacerebbero.( Ecco adesso mi hai obbligato a sentirmi un'altra spaparazzata. )
Re calmo!!!
Ultimo , ma non ultimo.
Quello che tu vedi come sarcasmo è semplicemente il tentativo di far sorridere puntualizzando un problema .
Un giorno ho conosciuto una persona che sosteneva di poter volare.
Mi ha anche descritto la metodologia, e quando dopo aver preso la rincorsa è scivolato sul terreno ghiacciato ed ha sbattuto la testa contro un muro si è alzato e mi ha detto che quel giorno non c'era abbastanza sole.
Ecco se per caso doveste veder qui un post del genere, non dategli credito.
Sembrava consapevole e di buon senso. Era pazzo !
@Guru:
I virus del web sono delle belle creazione di chi poi ti vende l'antivirus. E sono d'accordo, è molto simile all'influenza suina...
Cmq, basta prenderti un mac e ti dimentichi dell'antivirus, o basta surfare il web con prudenza, un blocco di popup e un firewall (come quello di windows)...
Basta prendere un pò di sole (o vitamina d nei periodo invernale), vitamina c (o arancie quante ne vuoi)ed essere igienico, lavarti le mani e soprattutto non prendere freddo.
E' carnevale
ci sono due bambini
mascherati perchè è carnevale
uno dice all'altro:
"chiedimi scusa, la tua stella filante mi è arrivata in faccia"
Concordo yuma con la gran parte di ciò che scrivi.
Non conosco i parametri coi quali indentificare cosa è vivo e cosa non lo è; anche qui credo che possano essercene molti. E non mi interessa.
Sono intervenuto per cercare di spiegare quello che conosco riguardo ai cristalli. Spero spesso di trovare persone che anche se scettiche abbiano il desiderio di mettersi in discussione.
Riguardo a Giuditta non sono affatto daccordo con te, non può essere il primo pirla anche se intelligente a levarmi una possibilità di comunicare con una nuova persona.
Tra l'altro se ricordo bene il tuo carattere si presta a reagire subito alle provocazioni.
Non son sicuro ma se tu arrivassi in un posto nuovo e uno ti sfotte, secondo me, come tuo solito faresti un gran casino. Molto meno se tu in quel posto già ci fossi e arrivasse un pirla, come ti è successo d'altronde.
Anche a me un pirlaintelligente può far ridere, ma rimane intorno comunque un monte di monnezza.
:-)
Buona giornata a tutti
:-)
fiore
E' Carnevale
sono tutti in maschera
perchè è Carnevale
ma i bambini recitano le pagine del manuale di Diritto Privato
Luigi Lucato
Sui dati trafugati avevo postato quasi all'inizio
non mi sembra il lavoro di un singolo
ma un rilascio voluto di dati ...
vedremo l'evoluzione
http://forum.crisis.blogosfere.it/viewtopic.php?f=8&t=1304
notevole è il silenzio mediatico
@ Franco
ti ringrazio per la risposta e ti riconosco molti argomenti su cui , in effetti , non ho nulla da controeccepire .
Faccio però una piccola riflessione . L'ho già fatta ma ci riprovo .
tempo fa ho letto un piccolo libro : " de alchimia" è il suo titolo . In esso viene detto che l'uomo è dotato di due strumenti per interagire con il mondo materiale , i propri simili e anche con il Non Ordinario . Il primo è la mente razionale , l'altro l'Intuito .
La mente razionale è fallace , limitata e alle volte confusa . Però è lo strumento principe con cui cerchiamo di capire la materia e, soprattutto , con cui interagiamo con i nostri simili . E' un limite ma purtroppo è così . L'altro , che io chiamo Intuito ( ma che , anche qui , è stato chiamato con nomi diversi ) , è molto meno fallace , ma molto più difficile da "trovare" e utilizzare, atteso che tutto quello che noi classifiamo come "intuito" , non sempre lo è . Molte volte è sentimentalismo , debolezza , confusione , voglia di evasione , di cambiamento . tutte cose umane e comprensibili , ma assolutamente umane ed ordinarie . Questo è solo l'inizio . conta che già qui , molti , potrebbero non essere d'accordo . L'Intuito non si vede , non si tocca , agisce celato e molte volte è confuso con altro . La mente razionale lo rifugge . Capisco che la mente razionale sia un limite , ma questo abbiamo e questo dobbiamo usare , altrimenti NON riusciamo a comunicare . Argomentazioni logiche sono la "conditio sine qua non " per dialogare , altrimenti tutto è vero e tutto è falso allo stesso tempo perchè tutto diventa soggettivo .
per dialogare occorre in primis non cadere in contraddizioni logiche e in secundis fornire arogmentazioni verificabili a sostegno delle proprie convinzioni . Altrimenti non serve a nulla . altrimenti non ci confrontiamo , alcuni ricevono, più o meno passivamante, "rivelazioni" da altri . ed è per questo che respingo nel modo più totale la tentazione , che alle volte ho , di confrontarmi su ricerche non ordinarie che alle volte pur conduco . perchè sono assolutamente non verificabile e , magari , assolutamnte inesatte .
ti faccio un esempio : tu dici di usare propoli . E fai bene perchè il propoli ha dimostrato proprietà antimicrobiche . Se mi dici che per curare un malanno è buona cosa bere acqua di fonte quando la luna entra in acquario ecco che stai dicendo un quelcosa che la mente razionale non capice . Per te può essere assolutamante vero ( al di là di quel sia il tuo metodo di verifca dell'assunto e ammesso che ci sia ) , ma devo considerare che altri possano pensare che sia una cosa assolutamante falsa . e non per questo posso permettermi di considerare tali persone non consapevoli, non illuminate o dormienti .
se non ci intendiamo preliminarmente su queste cose , poi diventa difficile trovare le basi per un proficuo scambio di informazioni, anche se credo che la nosra telefonata abbia chiarito ogni dubbio a riguardo .
saluti
tao
@yuma
Tralascio la discussione sui cristalli, perchè per me la parte importane del tuo post è un'altra.
Mi ritrovo in disaccordo con te su questo pezzo del tuo post:
"Le Giuditta di questo mondo si autoeliminano, e quindi non sono utili nè a se stesse nè agli altri.
Un po' il vecchio concetto 'Gli assenti hanno torto'
Come ti sei sentito tu paragonato a Re Gilardino?
Con che diritto è arrivata qui ed ha detto :-' Voi' senza fare distinzioni?.
Perchè non ha cercato di capire?
Perchè non ha cercato il confronto?
"
Sono dell'idea che qui il problema sia diverso. Le Giuditta di questo mondo sono abituate a sentirsi attaccate non per idee o per ragioni sulle quali argomentare, ma a causa della loro razza e del loro colore. Hai mai provato ad argomentare di ebrei con uno di destra estrema? Io ci ho provato, non perchè io sia ebreo o sia nero o sia di sinistra, ma per capire i loro pensieri. Ho provato anche con più di uno.
Ho iniziato con giovani [al di sotto dei 25], per capire se sapessero qualcosa di quello che dicevano. Il 90% non lo sapeva. Il 10% ha provato a rispondermi con frasi fatte da qualcun'altro, più grande e più "dotto". I "più grandi e più dotti" (quelli che gli preparavano le frasette) invece adducevano un misto di credenze e di assiomi [per loro] che li portavano alle conclusioni più incredibili. Anche cercando di capire dove volessero arrivare, era difficile individuare dove si fermasse la credenza e dove inziasse la ragione. Anche perchè, quando non hanno molto altro da dire e si sentono alle corde, indirizzano vero l'interlocutore le accuse di "filo-ebreo, lobbista sionista..." e non vado avanti perchè da qui inziavano gli insulti.
Quasi siamo arrivati alle mani.
Come fai ad argomentare con gente simile?
Essendo abituata forse a rapportarsi con gente simile la Giuditta in questione, sentendosi attaccata da uno e non supportata dagli altri (e non essendo così skillata, come anche da sua ammissione, nel mondo di Internet dove i troll sono ovunque), ha detto: lui è razzista, ma voi di più perchè non gli dite nulla in una discussione simile (non sapendo che noi non stavamo dando corda al troll).
Sono dell'idea che, ad un certo punto, non hai più voglia di argomentare con certa gente, o di capire il perchè ti trattino in quella maniera. Sai che è così e che non ci puoi fare nulla, se non cercare di sensibilizzare le persone che ti stanno intorno perchè esse non rimangano ignave.
E per questo si inizia con i "...Voi..." e con i "muro contro muro".
C'è sempre anche il rovescio della medaglia: cioè tutte le discussioni in cui gli ebrei si fanno vittima e qualsiasi cosa gli dici si trasforma in "anti-sionismo" anche quando fanno cazzate di proporzioni bibliche.
Non era questo il caso e non voglio tirare fuori una discussione pro o contro ebrei.
Tutto ciò è sempre secondo me.
@jjletho
"Tutto ciò è sempre secondo me"
perche' non puo' essere altrimenti. sei sempre e solo tu che percepisci quella che chiami realta',
tu pensi di vedere
tu pensi di toccare
ecc.
questo e' l'unica cosa di cui sei certo in vita tua, dei pensieri che senti nascere dentro di te.
per cui ogni cosa e' sempre Soggettiva e non puo' essere diversamente.
indopama
se ogni cosa è Soggettiva allora è inutile dialogare , posto che il soggettivo di ciascuno è diverso .
Il soggettivo diventa oggettivo ( senza perdere la sua primigenia qualità ) quando è verificabile con le leggi della logica e dalla riprova . altrimenti , diventa una enunciazione che non valica e non può valicare i confini del soggetto che la esprime, per quanto si tenti e ci si sforzi . Ma non per mancanza di strumenti di chi è deputato a ricevere quanto per "limitatezza" dello strumento usato da chi vuole esprimere.
tao
Le mie scuse al sign. Lucato,
il suo primo commento deve essermi sfuggito.
@jjletho
che ci stiano prendendo per il culo è certamente vero, e anche molto di più di quanto immaginiamo.
Orecchie drizzate.
Nitriti saluti
Donato Cavallo
@Tao
l'oggettivita' come fa a diventare tale se sei sempre e solo tu a percepire "le leggi della logica e dalla riprova "?
questo e' un dato di fatto che non si puo' che accettare, vuoi forse dirmi che percepisci le prove fatte da "un altro" attraverso i sensi dell'altro?
non ne sono sicuro ma credo non sia possibile, io uso sempre e solo i miei sensi per percepire la realta', anche quando questa mi sembra fuori da me sono comunque io che la percepisco tale, e' una mia costruzione.
forse si dovrebbe dialogare di piu' con se' stessi per trovare le risposte che cerchiamo.
indopama
@ Tao
Dire che altri tra noi ricevano Passivamente rivelazioni non è foriero di serenità nella conversazione.
E' normale che io consideri che altri tra noi reputino falso ciò che dico. Quindi?
Quelle che chiami ricerche non ordinarie sono assolutamente verificabili, perchè ad esempio posso sperimentare semine di piselli in più di una fase lunare e verificarne i diversi risultati, che si ripetono. E così per tantissimi altri casi.
Credo che l'educazione delle generazioni che hanno ora 50,55anni sia stata troppo meccanicista.
Se qualcuno mi nega a priori quindi la verificabilità e riproducibilità di un esperimentopenso credo che semplicemente stia ignorando una certa conoscenza.
:-)
fiore
p.s.
leggo sempre con interesse ciò che scrivi
di tutti gli autori di economia che amo leggere (e non solo economia) non c'è uno che crede alla teoria che la CO2 sia la causa del riscaldamento!
per approfondire ad esempio:
scusate link:
http://mises.org/daily/2795
«I concetti che ora si mostrano fondamentali per la nostra comprensione della natura …
sembrano alla mia mente delle strutture di puro pensiero …
l'universo comincia ad apparire più come un grande pensiero che come una grande macchina»
James Jeans, in "The Mysterious Universe"
"non siamo esseri umani su un viaggio spirituale, siamo esseri spirituali su un viaggio umano".
Stephen Covery
"Compito della Scienza non è aprire una porta all'infinito sapere, ma porre una barriera all'infinita ignoranza"
Galileo Galilei
"La mente intuitiva è un dono sacro, e la mente razionale è un fedele servo. Noi abbiamo creato una società che onora il servo e ha dimenticato il dono..."
Albert Einstein
@ Fiore
"Tra l'altro se ricordo bene il tuo carattere si presta a reagire subito alle provocazioni.
Non son sicuro ma se tu arrivassi in un posto nuovo e uno ti sfotte, secondo me, come tuo solito faresti un gran casino"
Non ho fatto un gran casino , ma ho messo i punti in chiaro. Lla mia risposta la puoi leggere il
26 agosto 2009 23.37
Il bennvenuto di Re che allora si chiamava "Senza fretta" è stato questo
Senza Fretta ha detto...
Yuma, prendi la pistola, sali su 'sto treno e vai
non sono cose che puoi capire
in tutti gli ambienti si formano inevitabilmente delle élites
"Quando c'eravamo solo noi..."
tu arrivi tardi
mi dispiace
26 agosto 2009 11.46
Le Giuditta vanno e vengono... giustamente.
E poi chiudiamola qui , se no risulta stucchevole... Ciao
http://www.nonapritequelportale.com/node/1907
http://www.lamentemente.com/
Che cos’è la Vita? – Jiddu Krishnamurti
http://www.lamentemente.com/2009/11/25/dio-jiddu-krishnamurti-mente-meditazione-verita-illusione-desideri-pensiero-consapevolezza-credenze-saggezza-sofferenza-piacere/
Ma veramente che l'IPCC non abbia fatto le cose in tutta onestà si sapeva anche prima..
Basta leggere gli studi di diversi ricercatori (fisici dell'atmosfera, astrofisici ecc) che mostrano dati in contrasto con le conclusioni dell'IPCC, che per la cronaca erano conclusioni prettamente politiche prestabilite (ricordiamo che l'IPCC è un gruppo a libropaga governativo, non sono scienziati indipendenti).
My two cents of CO2 (per ora almeno non me li fanno pagare)
Gaia
Per i Santi Gervasio e Protasio! Non avevo visto la seconda pagina di commenti!
Yuma, attento alle domande che poni ;)
- I cristalli si riproducono ?
Se sì, sono vivi -
Ovviamente la definizione di vita non si esplica nel solo riprodursi, ma anche qui dovremmo intenderci sui termini.. certi cristalli crescono e sviluppano nuovi cristalli in una sorta di "gemmazione".
Ad ogni modo la questione ovviamente non si esaurisce qui.
un saluto
Gaia
Guardate come affonda il dolaro...
siamo oltre 1.50...
yuma concludi ribadendo che sia giusto che le Giuditte vadano e vengano.
Ribadisci che è il tuo pensiero quello giusto.
E poi dici di chiuderla qui che se no diventa stucchevole.
Ok, va tutto bene.
:-)
Ma è vero che hai 55anni?
:-)
fiore
@fiore
era tra le cose che cercavo di spiegare prima: se non hai un interlocutore che voglia interloquire, non si può argomentare.
Se la strada è: io ho ragione e voialtri no (a meno che non la pensiate come me), non si arriva a qualcosa di produttivo.
"Io ti propongo solo la verità, centurione"
"La verità ha mille sfaccettature, tante quante sono gli occhi della legione che ci sbatte contro. Tu quale occhio sei oggi, optio?"
@Gaia
mi pare che di definizione di vivente, biologicamente parlando, ne abbiamo già discusso nei post precedenti, n'est ce que pas? ;-)
@Donato Cavallo
Certissimo.
Bisogna ancora capire chi è che ci dice meno balle...
@jjletho
"Sono dell'idea che qui il problema sia diverso. Le Giuditta di questo mondo sono abituate a sentirsi attaccate non per idee o per ragioni sulle quali argomentare, ma a causa della loro razza e del loro colore"
Ok , Però se segui questo schema non se ne esce più , ti pare.
Va a finire che devi fare lo psicolgo, il prete ed anche il sacrestano.
Libero arbitrio amico mio, ognuno scelga il suo codice di comportamento e ne tragga le conseguenze.
La Giuditta in questione si è persa questa bella compagnia a causa di un suo problema di relazione.
"Come fai ad argomentare con gente simile?"
Vedi , arrivi alla mia stessa conclusione compiendo un percorso diverso. Non credo che noi si sia in disaccordo
"...e non supportata dagli altri "
non ci ha neanche dato il tempo di supportarla. Ha tranciato un giudizio ed agito di conseguenza .
Problema suo , e non solo di un blog, ma serio problema di vita.
Credo abbia vita dura nel quotidiano la ragazza.
@ Tao
Interessante. E se l'istinto altro non fosse che una mente razionale estremamente veloce?
E' uno dei motivi per cui penso che gli animali abbiano un'intelligenza molto più sviluppata di quella che noi comunemente crediamo.
Ti faccio un esempio.Forse a qualcuno è successo.
Un giorno arrivando a velocità sostenuta vedo sulla strada due corvi che banchettano.
Freno e loro si accorgono del pericolo.
Uno va a destra e l'altro che era alla sua sinistra anche lui comincia la manovra.
Poi , proprio perchè era più spostato, si rende conto che a lui la manovra non sarebbe riuscita e di colpo inverte la rotta e si mette in salvo a sinistra.
Come lo chiami tu ? Istinto !
Certo. Ma io lo vedo come un ragionamento velocissimo che gli salva la vita.
@ Fiore
Credo che l'educazione delle generazioni che hanno ora 50,55anni sia stata troppo meccanicista.
Se qualcuno mi nega a priori quindi la verificabilità e riproducibilità di un esperimento penso credo che semplicemente stia ignorando una certa conoscenza
Nel caso ti riferissi ancora alla storia sui cristalli vivi quel qualcuno chiede la dimostrazione che un cristallo si riproduca.
Condizione essenziale in natura per definire la vita. Non mi ha ancora risposto nessuno asserendo il contrario. E la chiudo davvero qui, :-). se invece ti riferivi ad altro chiedo scusa per l'incomprensione Ciao
@el
sai, sono un po' stufa di sfottii vari e quindi preferisco parlare con te di questa cosa quando diventerà possibile scambiare in privato.
comunque anche in rete trovi ampia documentazione sull'argomento.
ciao!
Sara
@ Fiore
Stucchevole per gli altri. non possiamo monopolizzare il blog.
Azz, aveva ragione Pluto a definirti... come ti aveva definito?
Mamma mia ...
si 56 il 14 dicembre !
@ Re
Grazie per la perla.
Ma Silvestro Lega e Giovanni Fattori mi 'cosano' di più, lo sguardo è più delicato, non so, pacifico.
Non m'intendo granché di pittura però per farti capire il mio concetto, Toulouse-Lautrec potrebbe essere il papà di Egon Von Schiele che porta allo spasmo le istanze di alcuni dipinti del primo. Non so se sei d'accordo, immagino di no.
Grazie comunque.
:)
Zita
@yuma
Prima di tutto, auguri (in anticipo ma purtroppo l'Helmut cavalcante mi farà scordare questa informazione in futuro).
Relativamente alla vita, la concezione "biologica" (non filosofica) dell'essere vivente e delle entità viventi la ho già messa in una risposta di questo thread.
Per Giuditta, io intendo che se continui a prendere pesci in faccia, prima o poi quando vedi uno col pesce in mano, non hai più voglia di aspettare il dolore per attaccare. Sei prevenuto e "eccedi" nella risposta. Per questo sarei dell'idea di essere più conciliante con certe persone più che con altre.
Spero per lei che non la abbia così dura, perchè se no significherebbe che siamo già al punto di non ritorno in questo paese.
Poi magari stiamo dicendo la stessa cosa, ma vedendola da posti differenti e ci pare diversa.
Have a nice day.
@ Luciano Perazolo
Comunque ho la netta sensazione che se oggi anche solo qualche dato che esce tra le 14 e le 16 ( Beni durevoli, vendita nuove abitazioni, sussidi disoccupazione e famiglie Michigan)riporta dati positivi , assistiamo ad una nuova salita delle borse. C'è una voglia matta di andare ancora su. Pazzesco.
Auguri yuma,
quanto tempo perso.
:-)
Invece se ti interessa ricordare come mi definì pluto se vuoi glielo chiedo, ogni tanto lo sento.
:-)
Secondo me dovresti leggere meglio o forse con più calma i commenti perchè ti perdi sempre qualcosa.
:-)
fiore
@zita e chi continua ad alimentare il troll
che siate d'accordo o no abbiate almeno la cortesia di rispettare la scelta del padrone di casa che vi da la possibilità di scrivere qui e quindi di non comunicare con lui.
lo volete fare lo stesso?
scambiatevi la mail e fate ciò che volete.
fuori di qui però.
anonimo :-*
di tutti gli autori di economia che sono costretto leggere non c'è uno che crede a cose sensate
@ fiore
se vai a rileggere dicevo una cosa un pochino diversa .
Assolutizzare le percezioni soggettive comporta la impossiblità di comunicare , a meno che non ci siano seggetti disposti unicamante a ricevere .
La tanto vituperata televisione non fa forse la stessa cosa ?
Le mie ricerche non ordinarie vanno un pelino più in là della semina dei piselli in relzione alle fasi lunari .....
detto questo , se ci vogliamo confrontare su questa questione semina/fasi lunari non è un problema e sono aperto al dialogo , posto che non nego nulla ma rilevo che , interpellati diversi contadini saggi , le risposte sulla semina in relazione alle fasi lunari sono state diverse.
Ma questo senza nulla togliere a quanto tu sai . Sono disposto al dialogo, purchè sia logico e mi sia concesso , qualora rilevi conrraddizioni , di farle notare .
non mi sembra una posizione così astiosa ..... o no ?
@Indo
grazie per la risposta , appena ho un attimo ti rispondo .
saluti
tao
grazie anonimo e fiore per la vostra precisazione.
ne approfitto e intervengo proprio su questo.
mi rimetto alla scelta di ognuno: chi ritiene opportuno intervenga, chi ritiene opportuno dare corda dia corda e si assuma la responsabilità di questo.
chi porta regolarmente e sistematicamente:
* cazzi (scusate il francese),
* commenti privi di senso postati a mitraglia
* simulazioni di identità diverse
* provocazioni ad personam
* merda (ops, mi è scappato di nuovo) spalata su decine di lettori e sul sottoscritto
nuoce alla discussione, è un disturbatore e va ignorato.
qualcuno potrebbe sostenere chi porta tutto questo, chiunque sia.
cio' non è un bene, non è un male, ma ognuno si assuma la resposabilità di cio' che fa.
tutti lo sanno: su Informazione Scorretta chi porta contenuto vero si sente bene come a casa sua ed è il benvenuto.
migliaia di felici discussioni, per quanto fattte di aspri confronti a volte, lo dimostrano.
dunque, accettato o ignorato, dipende da quello che tu scrivi.
attenersi a questo, come quasi tutti fanno, è una scelta personale che fa stare bene qui.
saluti felici
Felice Capretta
@ anonimo 3.34
in questo caso però abbi almeno il coraggio di firmarti, altrimenti sei il peggio di quanto sia passato su questo blog.
e che diamine, almeno un po' di dignità...
Zita,
ma insomma…
la perla era la bella poesia (quanto mai appropriata qui) del misconosciuto Antoine Pol, messa in musica dal cacofonico Brassens e magistralmente tradotta e interpretata dal nostro De André.
LES PASSANTES
Je veux dédier ce poème
A toutes les femmes qu'on aime
Pendant quelques instants secrets
A celles qu'on connaît à peine
Qu'un destin différent entraîne
Et qu'on ne retrouve jamais
A celle qu'on voit apparaître
Une seconde à sa fenêtre
Et qui, preste, s'évanouit
Mais dont la svelte silhouette
Est si gracieuse et fluette
Qu'on en demeure épanoui
A la compagne de voyage
Dont les yeux, charmant paysage
Font paraître court le chemin
Qu'on est seul, peut-être, à comprendre
Et qu'on laisse pourtant descendre
Sans avoir effleuré sa main
A celles qui sont déjà prises
Et qui, vivant des heures grises
Près d'un être trop différent
Vous ont, inutile folie,
Laissé voir la mélancolie
D'un avenir désespérant
Chères images aperçues
Espérances d'un jour déçues
Vous serez dans l'oubli demain
Pour peu que le bonheur survienne
Il est rare qu'on se souvienne
Des épisodes du chemin
Mais si l'on a manqué sa vie
On songe avec un peu d'envie
A tous ces bonheurs entrevus
Aux baisers qu'on n'osa pas prendre
Aux coeurs qui doivent vous attendre
Aux yeux qu'on n'a jamais revus
Alors, aux soirs de lassitude
Tout en peuplant sa solitude
Des fantômes du souvenir
On pleure les lèvres absentes
De toutes ces belles passantes
Que l'on n'a pas su retenir
Le immagini contavano poco, non erano nemmeno molto pertinenti.
E’ quello che ho trovato.
Sui pittori cosa devo dirti… da buon ignorante c’ho le mie fisse:
solo ciò che precede il 1500 e ciò che segue gli impressionisti.
Comunque se a Natale tu mi volessi regalare un Caravaggio, stai tranquilla: al muro lo appenderei lo stesso.
Lautrec e Schiele… a me non piacciono per niente, il primo è poco più di un fenomeno di costume il secondo piuttosto volgare. Nemmeno per gli impressionisti vado matto, l’unico (post-impressionista) che mi piace molto è l’inflazionatissimo Gauguin.
Mi piacciono anche quegli storditi dei Preraffaelliti.
mmmh tira aria di Restaurazione qui
"La mente intuitiva è un dono sacro, e la mente razionale è un fedele servo. Noi abbiamo creato una società che onora il servo e ha dimenticato il dono..."
Albert Einstein
Ringrazio l'anonimo che lo ha citato.
E' vero che onoriamo ormai solo il servo purtroppo, però possiamo vedere all'opera qs. mente intuitiva nei bambini e trarne ispirazione. Fino ad una certa età, essi si muovono soprattutto con quella intelligenza e, se non ci sono troppe interferenze, operano anche molto bene. Va' gestito, come dicevo altrove, l'istinto del tutto per sé. Ma qs. è un'altra cosa.
Credo che ci abbiano educati a temere il ns. istinto, facendolo appartenere alla sfera della ns. animalità nel senso "basso" del termine.
Sempre per il vizio di distinguere.
Mentre cercare, conoscere ed imparare ad usare con criterio la mente intuitiva sarebbe stato molto più utile e positivo che vivere di "sola" (pseudo)razionalità.
Ma non allargo ulteriormente il discorso.
Zita
un saluto a tutti.
ci sono tanti commenti.
tutti scritti in base allo stato di essere di ogniuno di noi.
tutti noi, vorremmo, o pensiamo, contribuire ad avere un mondo migliore.
ma se ciò che scriviamo è ciò che pensiamo, ossia ciò che siamo, il ns futuro sarà uguale ad oggi.
giriamo sempre intorno a noi stessi.
pensiamo di fare, pensiamo di andare da qualche parte, ma siamo sempre fermi allo stesso modo di essere.
ho potuto notare , tipo anonimo "5 novembre 2009 2.12" citare testi e parole di altri.
finchè cerchiamo da altri, non conosceremo mai chi siamo.
per quanto saggi sono gli altri, sono loro, mai noi.
@tao
la verità è uno stato di essere; non la puoi capire con il cervello.
puoi solo sapere, puoi solo essere.
cosi a chi tratta pietre, smeraldi o altro.
pur essendo viventi, quale risultato di un pensiero, hanno solo potere in realzione a ciò che viene attibuito.
sono al pari di ogni cosa o persona , che è al ns esterno.
anche i chiromanti hanno potere; ma solo se gli viene dato.
l' unica cosa che mi da un po di rammarico, è il vedere, o meglio leggere, lo stato di tanti.
non conosciamo la grandezza in noi; ogni occasione è buona per abbassare la ns dignità.
qaundo riconosciamo chi realmente siamo, riacquistiamo dignità.
in quel momento saremo la ns verità.
con affetto
franco
scusate se già linkato vado di corsa (dal terzo al quarto lavoro) e non vi leggerò fino a stasera:
http://ilpunto-borsainvestimenti.blogspot.com/2009/11/mercato-libero-lancia-il-progetto-sete.html
ciao a tutti a dopo
@yuma
io mi firmo sempre "anonimo :-*"
che è la stessa cosa di yuma (o ti chiami veramente così?), piuttosto che di tao, indopama o re gilardino, ecc...
quindi che differenza fa se scrivo "marco Rossi" o "Cacio Cavallo" o se scrivo "anonimo :-*" per farmi riconoscere?
sempre di me si tratta.
e poi cosa c'entrerebbe la dignità in tutto questo?
ti saluto.
ANONIMO :-*
Incollo la traduzione a beneficio di tutti, anche quelli che non leggono in francese:
"LE PASSANTI"
Io dedico questa canzone
ad ogni donna pensata come amore
in un attimo di libertà
a quella conosciuta appena
non c'era tempo e valeva la pena
di perderci un secolo in più
A quella quasi da immaginare
tanto di fretta l'hai vista passare
dal balcone a un segreto più in là
e ti piace ricordarne il sorriso
che non ti ha fatto e che tu le hai deciso
in un vuoto di felicità
Alla compagna di viaggio
i suoi occhi il più bel paesaggio
fan sembrare più corto il cammino
e magari sei l'unico a capirla
e la fai scendere senza seguirla
senza averle sfiorato la mano
A quelle che sono già prese
e che vivendo delle ore deluse
con un uomo ormai troppo cambiato
ti hanno lasciato, inutile pazzia
vedere il fondo della malinconia
di un avvenire disperato
Immagini care per qualche istante
sarete presto una folla distante
scavalcate da un ricordo più vicino
per poco che la felicità ritorni
è molto raro che ci si ricordi
degli episodi del cammino
Ma se la vita smette di aiutarti
è più difficile dimenticarti
di quelle felicità intraviste
dei baci che non si è osato dare
delle occasioni lasciate ad aspettare
degli occhi mai più rivisti
Allora nei momenti di solitudine
quando il rimpianto diventa abitudine,
una maniera di viversi insieme,
si piangono le labbra assenti
di tutte le belle passanti
che non siamo riusciti a trattenere
Cosa si potrà mai dire di una poesia come questa?
:-)
Ah, i preraffaeliti piacciono tanto anche a me.
Zita
@zita
ma il commento di felice lo hai letto?
anonimo :-*
@ Franco
Non sono del tutto d'accordo sul fatto che non si debba/possa citare i pensieri di altri uomini. A volte la ns. testa è vuota oppure non produce cose d'interesse. A me capita, purtroppo.
Questi pensieri possono appartenere a personalità eminenti ma anche ai cari vecchi saggi del paese, oppure a qualcuno di noi in un momento particolarmente ispirato. Non significa non usare la propria testa ma avere una interessante dose di umiltà.
La dose che ti fa leggere la realtà e trarne beneficio perché ti apri, ascolti, guardi. E trai ispirazione.
Cercare di fare tuttotutto con la propria testa è un pò come voler imparare a leggere da soli e senza abbeccedario, o sbaglio?
Nella fattispecie vedo più un vantaggio che un limite.
:)
Zita
anonimo :-*
dicci quanti anni hai?
Felice,
ho l'impressione che tu ci stia facendo una gran brutta figura
uno di questi giorni ti scrivo
appena ho tempo
tuo affezionato Gilardin
@ Yuma
scusa , non avevo visto il tuo commento . potrebbe anche essere come dici tu , in effetti , molte volte è scuramente come dici .
@ Zita . Bella la frase di Alberto . Fa riflettere . Penso che però gli alchimisti si riferissero a qualcosa di parzialemnte diverso .
@ Franco . Io non discuto la soggettività e la ricerca di noi stessi, perchè , seocondo me , sono indiscutibili per definizione stessa . Alle volte discuto la forma con cui essa viene trasmessa . più lo strumento è indeguato perchè logicamante contraddittorio e meno potrà essere trasmesso il contenuto .
Poi , a scanso di equivoci , guardate che mi sono imbattuto in questo sito e o conosciuto tante persone NON mentre stavo cercando me stesso , ma mentre stavo cercando altro . quando cerco me stesso il pc non lo accendo neppure . logico ...... o no ?
salute a tutti
devo scappare
tao
un saluto a tutti.
@zita.
non dico che non bisogna prendere spunto; ma è più utile scavare, cercare in noi.
in quanto, anche sbagliando, sarà sempre un metro di misura chiaro e diretto per noi.
vedi, se noi usiamo cosa abbiamo a disposizione, manifesteremmo sempre ciò che siamo, la ns vera realtà.
allora , non ci sarebbero più perchè da chiedersi , o cose da trovare all' esterno.
franco
45
fa differenza?
felice, per quanto può contare, penso che tranne quei 2/3 che se ne sono bellamente fregati della tua richiesta, tu abbia fatto la scelta migliore.
è da tanto che ti seguo anche se commento pochissimo e ciò che scrivi è vero.
si sta bene finchè lui non interviene a mettere zizzania.
ma sai cosa mi fa più tristezza?
che ci siano utenti che gli danno corda e lo trovano perfino arguto.
non me lo spiego davvero...
ti saluto con affetto e ammirazione.
continua così e grazie per l'ottimo lavoro che porti avanti.
anonimo :-*
Da ragione Corvo,
le lobby del carbone et simili sanno benissimo quanto influira' Copenaghen e le lobby degli energie rinnovabili hanno un badget decisamente limitato per attaccare le prime.
La faccenda puzza tanto e capire la realta' e' difficile.
Comunque la produzione di crude oil e' diminuita di 2,2 mbg dal 2008 al 2009 ed il vero problema sta li'.
Le ultime dichiarazioni di Scaroni sono decisamente chiare
per la ripresa puntare sull'efficienza energetica e sulle energie alternative e per far questo aumentare la tassazione se il petrolio scendera' troppo di prezzo.
Povero ** *********, la pecora nera del blog.
Dicono che stia vagando nel web e che col cappello in mano bussi a tutte le porte, ma niente da fare, ormai s'è sparsa la voce, nessuno lo fa più entrare.
Solo qui da Felice trova dimora. Bannarlo sarebbe brutto, ma d'altra parte cosa vogliamo farci, lui è un disturbatore per vocazione.
Per fortuna ci sono interventi come quelli dell'anonimo con asterisco che rendono costruttive e interessanti le nostre conversazioni.
Se no, sai che noia.
ha ha ha,
C'ha anche quarantacinque anni... io pensavo quattordici.
Allora, farà la guardia giurata.
Guru, come ci si sente a sapere di procurare infinita tristezza a qualcuno?
ma se solo ciò che si riproduce è vivo, i muli sono morti?
e be,allora a sto punto tutti gli sterili sono non viventi!
scusate, non mi sono firmata perchè ho dovuto postare al volo e l'ho inviato prima di finire.
quella dei muli è di un mio amico e l'ho condivisa in quanto mi ha strappato un sorriso
:-)
ciao a tutti!
Sara
Felice fatti sentire perché iniziamo a preoccuparci!
@ 8.28
era EVIDENTEMENTE una battuta...
Sara
x anonimo 8.11
no, non l'hanno preso. Non ha passato il test. Una volta entrato non riusciva più ad uscire dalla porta girevole.
@Tao
Cosa significa che dicevi una cosa 'un pochino diversa'?
Se era solo per 'un pochino' magari potevi risparmiarti.
Non mi pare che qui o siamo o destri o sinistri, fazione cristallo vivo o no.
E nemmeno che siamo ancora a dirci cosa è soggettivo o no.
Hai parlato di bere acqua di fonte con la luna in acquario o no? Supponendo che ci possa essere una pratica simile che tipo di esperimenti a conferma vorresti per esser meno supponente?
Quale molecola del rimedio trovi con un esperimento scientifico in un prodotto omeopatico?
Contadini che guardano quando la luna attraversa i segni zodiacali non ne ho mai incontrati. Dimmi dove vivi, mi interessa.
Ma soprattutto cosa intendi quando dici che le tue ricerche 'vanno un PELINO più in là' della semina dei piselli?
Più in là dove??
No davvero Tao dimmi:
PELINO PIU' IN LA' dove?
:-)
fiore
Che mattacchione yuma!
Ma altro che 55 anni e tempo sprecato!
Tu sei un tipo giovane e trendy!
:-)
Scusa ma tu e tao siete il blog?
:-)
fiore
molto apprezzato il tuo ripensamento yuma.
prova a scrivere la stessa cosa (ehm, magari non proprio la stessa.. :-) con educazione e senso costruttivo.
saluti felici
felice
Ma che vi è preso?
Tutti contro tutti?
Ma no dai...
se viene giù tutto è un peccato
poi non ci si diverte più
Ragazzi fate i bravi
Fiore, Yuma... un po' di autocontrollo, diamine!
Miiiiiii...
ma sei tu yuma che ti sei autocensurato da solo nel post precedente? Oppure è stato l'intervento della giustizia caprina?
..no solo per capire.. anche perchè il mio post a seguire così non ha senso..
fiore
ok, capito.
f
@ Fiore
siceramente non so dove cominciare .
però ci provo un'ultima volta :
una cosa un pochino diversa intendeva rimarcare che la questione era veramante molto distante da come l'hai intesa tu , tanto da far dubitare sul motivo dell'eccezione sollevata :-). L'ho rispiegata , ma considerato che tu riteni superato questo problema , sicuramente potevo risparmiarmi .
:-)
"PELINO PIU' IN LA' dove?"
non parlo di queste cose . l'ho già detto . abbi pazienza e fattene una ragione .
semina/fasi lunari
non farmi dire cosa non ho detto . . Ho solo riamrcato il fatto che , per esempio , di fronte alla semina di un ortaggio alcuni vecchi saggi contadini dicevano luna crescente , altri calante .
la questione del bere acqua di fonte con la luna in acquario era riferita ad altra questione NON alle semine . se vai a rileggere vedrai cosa ho scritto . invece di buttarsi in sterili discutibili ragionamenti bisognerebbe prima aver chiara la materia per cui si dibatte, le afferamzioni , le eccezioni e le contoeccezioni . Probabilmente chiedo troppo ma sono fatto così :-)
suponente : quando si tenta di buttare la cosa sul personale e sull'insulto significa che non si hanno più argomenti sul piano logico .
Pazienza , oltretutto mi spiace molto perchè sembravi una persona diversa da quel che hai dmostrato con questa frase . speriamo sia solo un episodio infelice .
Ad ogni buon conto , amo discutere con chiunque e su qualunque argomento . Purtroppo ho grandi difficoltà a confrontarmi con chi insulta . Ne consege che il nostro colloquio finisce qui .
cordialità
tao
Tao,
sempre avuto stima di te
... ma basta adesso, dai lascia perdere
hei Fiore, ho la netta sensazione che tu stia un pochino esagerando.
Prova a rileggerti e indovina chi è il supponente ed anche un tantino arrogante
Toh , guarda ho trovato anche come ti aveva chiamato Pluto... che in quella occasione ha avuto davvero molta paziena 25 settembre per chi vuole approfondire
Mamma mamma che tachente! :oP
beh non ci crederete ... parolina PLUTIC
@Tao
Vorrei che mi precisassi per favore in quale frase supponi che ti abbia insultato, perchè non era ne è nelle mie intenzioni e se ciò è avvenuto
ti chiedo scusa.
Secondo me è infelice alla discussione che qualcuno dica: 'dico cose un pochino diverse' perchè nell'apparente intenzione di non disturbare si sottointende che l'altro non accetti nemmeno di non aver capito. Meglio allora dire in sincerità o non hai capito o non mi sono spiegato; più facile e diretto e immediatamente comprensibile.
Ed è infelice nella discussione dire che ciò di cui ti occupi 'va un po' più in là' di ciò di cui si occupano altri individui. Questo suppone una superiorità intellettuale che normalmente è indotta e quindi poi supposta.
E dire poi 'fattene una ragione' significa che non ci dormirei la notte..ma ti pare??! Chi saresti?
Fasi lunari nello zodiaco non c'entrano niente con luna calante e crescente. Ma proprio niente.
sincerità
fiore
Scusate,
vado fuori topic ma solo x provare a sparigliare il campo e resettare le reciproche dichiarazioni di amore -non tollero le cose melense
cosi' provo a segnalare questo post
[parla di trasporti pubblici con pseudo analisi economiche relative]
http://pseudoliberipensieri.blogspot.com/2009/11/trasporti-pubblici-la-strana-alleanza.html
Marco
Sono buffe queste dinamiche, il capo ci lascia le chiavi di casa con tanto di "liberi commenti" e noi non troviamo niente di meglio da fare che metterci a battibeccare a oltranza (non mi sembra che nessuno abbia insultato nessuno).
È proprio una strana combriccola questa...
DISTURBATORI: ** *********
SUPPONENTI: Fiore, Jjletho
METAFISICI: Indo, Franco, Sara
INCAZZOSI: Mr. Rumenta
COSTRUTTIVI: Mario, Yuma, Perazolo, Katanga, Tao, Gaia, Lucato, Sr, Kilkenny1975, Faurio, Uzzo, Ercole28, Zita
DESAPARECIDOS: DjSdong, Felix the cat, Pluto
ALIENI: Corvo
=h, ma è strana 'sta combriccola...
Manca De
Guru, intendi una combriccola come questa?
http://www.youtube.com/watch?v=qVs6X9yIM_k
Guarda yuma che il tuo post che ti sei censurato l'ho letto.
E come me anche altri immagino.
E mi immagino pure la credibilità che ti sei guadagnato...(arrivare a supporre quanto piccolo uno possa averlo è proprio imbarazzante sia per chi ti legge e sia per chi interloquendo con te crede di farlo con un adulto)
Se divento supponente e arrogante è perchè mi hai spirato e di molto anche.
Mi scuso con Felice e coi lettori.
fiore
p.s.
guru il tuo commento autocensurato non l'ha letto, peccato.
p.s.s.
evito di farti sapere come qualcuno ti ha definito dalle parti del carnivoro di pluto.
:-)
Ehi capretta, ritorna a metter "carne al fuoco" di tua produzione -ehm, non esattamente carne della tua carne- che qui se fa un po' simpaticoni sopra le righe -op sopra la panca ...
...insomma campa e canta
Marco
Beh Fiore adesso stai davvero rompendo i cojoni...
Non so se tu sia davvero tignoso, come dicono, è certo che stasera sembri proprio una zitella acida.
E trovo piuttosto subdolo e scorretto ritirar fuori ciò che Yuma ha immediatamente cancellato, essendosi subito accorto, da persona intelligente qual'è, che si trattava di una caduta di stile.
Baro.
E' interessante vedere come si comporta l'uomo lasciato allo stato brado.
:-)
Da queste parti si dice:
Baro, chibbutuu!!
Bora
Davvero!
E' così che nascono le risse.
Tutti hanno voglia di picchiare qualcun'altro, basta che inizi uno e giù botte.
Dopo un po' i coltelli e poi le bombe.
A proposito di regole...
e dopo lo sfogo e le pette, tutti amici come prima.
Su!
:)
Zita
Supponente?
Io?
Non so se passare negli incazzosi oppure no...
E' davvero molto interessante vedere come si comporta l'uomo lasciato allo stato brado.
:-)
Sì concordo
ma quante volte hai intenzione di scriverlo?
caspita, mi sembra di stare in un film di bud spencer e terence hill con tutti che picchiano tutti
:-)
sia che le abbiate prese, sia che le abbiate date, serata bella!
Sara
fabio:
Da ragione Corvo,
le lobby del carbone et simili sanno benissimo quanto influira' Copenaghen e le lobby degli energie rinnovabili hanno un badget decisamente limitato per attaccare le prime.
considerando che non si sente parlare d'altro che non sia il riscaldamento globale si direbbe che le lobby del carbone et simili abbiano o ben pochi soldi da spendere in PR o sbagliato completamente investimento ;-)
La faccenda puzza tanto e capire la realta' e' difficile.
con tutta la fuffa in circolazione....
Comunque la produzione di crude oil e' diminuita di 2,2 mbg dal 2008 al 2009 ed il vero problema sta li'.
sarà mica colpa della crisi internazionale??
che mistero misterioso.....
Le ultime dichiarazioni di Scaroni
scaroni..... scaroni..... fammi pensare.... AH questo scaroni:
Milano del 22 febbraio 1996 - ANSA:
«Il vicepresidente della Techint, Paolo Scaroni, ha patteggiato la condanna a un anno e quattro mesi di reclusione per le tangenti pagate per gli appalti nelle centrali Enel. La sentenza è stata emessa dai giudici della sesta sezione penale del Tribunale di Milano. Scaroni era accusato di corruzione dal Pm Paolo Ielo per una serie di tangenti versate al Psi quando era amministratore delegato della Techint».
Roma 24 maggio 2002 - Ansa:
«L'assemblea dell'Enel ha approvato le liste dei nomi proposti dall'azionista di maggioranza e da quelli di minoranza per il rinnovo del cda del gruppo, nominando alla presidenza - su proposta del Tesoro - Piero Gnudi. Nel pomeriggio è prevista la nomina di Paolo Scaroni ad amministratore delegato».
21 ottobre 2004 – Adnkronos:
«Ecco l'elenco dei Cavalieri del Lavoro, nominati dal presidente della Repubblica Carlo Azeglio Ciampi, su proposta del ministro delle Attività produttive Antonio Marzano, di concerto col ministro per le Politiche agricole Gianni Alemanno, con l'indicazione del settore economico e della regione di attività: (...)
...Paolo Scaroni (elettrica, Lombardia)».
e l'avventura continua: il prode Scaroni è passato dall'elettricità al gas, diventando amministratore delegato dell'Eni....
inoltre sono noti i suoi legami con il finanziere dell'opus dei Gianmario Roveraro, indagato per il crack parmalat ed assassinato tempo fa.
con un curriculum di tal fatta ci sarà certamente da fidarsi delle sue dichiarazioni.
sono decisamente chiare
per la ripresa puntare sull'efficienza energetica e sulle energie alternative
quale efficienza energetica??
quali energie alternative????
e per far questo aumentare la tassazione se il petrolio scendera' troppo di prezzo.
da noi son sulla buona strada, considerando che sulla benzina paghiamo ancora il contributo per la guerra d'abissinia.....
e con queste premesse, buona "capanna di fango" (©Linucs) a tutti.....
Da quando Goodlights si chiama Sara sembra un'altra
Ha ragione Jjletho, in effetti non sei supponente, ma non me la sentivo di metterti nei costruttivi e poi... non è che potevo lasciare lì Fiore solo, soletto.
@ rumenta
per fare il fango: terra e .....acqua.
con quello che c'e' in cantiere...
buona stuoia a tutti
hasta luego
katanga
ps.. ogni tanto ci vuole. sto veramente ridendo di gusto!
alcune botta/risposta son troppo belle!!!!
katanga:
@ rumenta
per fare il fango: terra e .....acqua.
con quello che c'e' in cantiere...
azz hai ragione.... toccherà aspettare a stagione delle piogge...
strano però che quelli del riscaldamento non si mobilitino per queste cose.... un altro mistero misterioso, per chi non riesce ad unire i puntini ;-)
Capra pezzo di merda non fai vedere la faccia - spero la influenza ti ammazzi lentamente
ha per la serie anche se hai la infuenza non che bisogno di tenere il termometro tutto il tempo dentro il Culo per controlarti la temperatura
beh, il bello dell'influenza è che prima o poi passa, invece quando uno ci nasce... eh!
:-)
saluti felici
felice
Spero Crepi -
Pd: togliti i giaccioli del culo che tanto cosi non fai scendere la febbre.
Naturalmente il povero di spirito anonimo delle 13,29 non sono io
(c'ho una reputazione da difendere, io)
Posta un commento