martedì 20 dicembre 2011

Non c'e' troppo debito, è solo troppo tardi



Poesia semiseria di Natale

Ovvero: ode agli anticipatori
(dedicata agli affezionati lettori)


 

Non c'e' troppo debito, é solo troppo tardi

Poeti maledetti, visionari sognatori,
Seguiti per i deliri di argenti e ori,
Vedete là dove l'altro occhio non vede,
Udite cose che per altri è solo fede.

Or voi sapete che tempo non aspetta
Ché perduta è andata la via retta
È strada segnata sotto ai passi
Il futuro presente già rotola sui massi.

'Deh!' diranno ancor i cori illusi
Aspettan lieti che di lor si abusi
Piglia e para, aiuto aiuto,
Silente dirai: ' così é compiuto'.

Auguri felici

Felice Capretta

42 commenti:

Anonimo ha detto...

stupenda
Fra

Anonimo ha detto...

@ Silvio
"Ma le cose non stanno così.
La BCE non sta regalando soldi al sistema bancario privato europeo."

Nooo?
Mi sa che que ti sbagli tu...
Provo a spiegarmi (ti): la banca prende i BTP al 5,7%, li da a garanzia della BCE, la quale gli presta i soldi all'1%.
Risultato, la banca paga il denaro l'1 e incassa interessi attivi all' 5,7 = +4,7%. Menghia, ci metterei la firma, senza metterci un soldo! tutti prestati da noaltri! complimenti, che capoccia sto Draghi.

Conclusione che fa felici loroaltri:
1- c'è la corsa ai titoli di stato
2- la BCE fa un quantitative easing, immettendo liquidità nel sistema
3- le banche fanno i margini
(4- meno comprensibile a primo acchito - trasferiscono soldi all'1% dei ricchi , a spese del 99% de noaltri).
Draghi, del gruppetto GS, porta a livello europeo quello che Ben ha fatto x 3 anni negli usa, con i risultati ben noti.
Del resto, se non abbiamo capito fino adesso che il sistema di risoluzione dei problemi alla greca non funziona, e nonostante tutto, lo impongono all'italia, con le conseguenze che sappiamo bene che arriveranno, è giusto che ci becchiamo anche questa incu...ta.

Fra

Anonimo ha detto...

Ah, scusate, dimenticavo....
in questo modo, aumentando la domanda di titoli di stato, si abbassa il tasso d'interesse. Quindi chi si è riempito di titoli 2 settimane fa (vedi GS - chiedetelo a chi può accedere a questi dati , lo può vedere facilmente) fa pure un bel capital gain. A spese di chi ha venduto nel panico della nave (e dei prezzi) che affondava.
Arrimenghia, Silvio, che aiuto che ci stanno dando (e vedrai quanto ce ne daranno ancora, visto che l'italia ha la maggior concentrazione di risparmio privato al mondo!).
e sù e giù, piano piano fanno pulizia del fondo del barile delle ricchezze private del paese.
Fra

Anonimo ha detto...

ieri ho riscattato ol'assicurazione. Ho fatto bene? male? chissa''' intanto ho fatto qualcosa

Anonimo ha detto...

un saluto a tutti.
vorrei precisare che non sono io, franco, che traduce relazione geab;
non sarei in grado.

il debito publico, in realtà , non esiste.
o meglio, esiste , in quanto risultato di un sistema creato ad hoc.
si potrebbe azzerare, come quando cancelliamo una e-mail.

provate a pensare se realmente possa esistere la massa stamapata di deanro, corrispondente agli importi di bilancio, di tutti gli stati.
ma, al di fuori, di come stanno le cose, la vera realtà è creare un processo di controllo e inculcarlo in testa, un pò alla volta viene accettato dall' uomo.
dipenda operativo , diventa cosa ovvia.
un pò, come la quotazione del petrolio.
a 50 dollari sembrava che.....
adesso a 97 dollari è cosa normale.
cosi come le quotazioni della benzina o gasolio, cosi come il peccato originale ecc.
la domanda che mi faccio sempre, riusciremo a liberarci da queste "catene" che ci impongono?

da questa esperienza illusoria, riusciamo a capire che vivere vuol dire fare altre cose?
in ogni caso, so, che non possiamo cambiare la reltà, se prima non cambiamo noi.
franco

Silvio ha detto...

@Fra
finchè lei ragiona sul sistema bancario e finanziario come fa con i conti di casa sua il risultato è che non caverà un ragno dal buco.
Le persone normali possono essere contente se i loro soldini rendono il 5,7%.
Ma chi controlla una Banca privata frega poco se con del denaro che non gli è costato nulla ottenerlo (perchè glielo portano) fa altro denaro.
Le persone normali danno importanza al denaro e al fare denaro con altro denaro.
Per il sistema bancario e finanziario il denaro non serve a fare altro denaro, ma serve a controllare pezzi di economia reale e la vita di miliardi di individui perchè al centro della loro vita oggi c'è il denaro.
Se vuole la porto da un amministratore delegato di un grande gruppo bancario europeo, gli esponga il suo ragionamento, lo farà ridere a crepapelle e probabilmente le darà 10.000 euro per avergli fatto passare un momento di serenità facendogli dimenticare la montagna di problemi che sta affrontando.
Ah già è vero, siccome prende 800.000 euro l'anno uno così non può che essere felice e senza alcun problema!
CHI CONTROLLA IL DENARO CONTROLLA IL MONDO questo in risposta al commentatore indopama del post precedente.
Perchè le armi di distruzione planetaria in questo momento le hanno entrambe le fazioni.
Ma entrambe le fazioni si stanno muovendo con l'obbiettivo di controllare il mondo non di distruggerlo!

Anonimo ha detto...

@ Silvio
- le banche sanno farsi i conti meglio di come uno gestisce casa sua
- alle banche fare profitto importa, eccome
- se tutti fanno il tuo ragionamento, sta tranquillo che le banche fiorscono e prosperano (gabbandoti i tuoi soldi)
- quell'amministratore delegato, come tutti, intanto fa questi 4 soldi di qua, poi ne fa altri 4 con il high frequency trading, MBS, derivati, altri 4 con qualcos'altro, ecc.
- poi si fa chiudere i debiti da draghi con la minaccia che salta il sistema
- da li si fa le famose 4 risate di cui parli
- e, infine, è proprio da li che perpetua il sistema e che controlla la sua fettina di modo

A conclusione, è anche da li che derivano la nostra (sua? ma come ti viene in mente?) montagna di problemi.

A questo punto vedo due problemi:
1- fin che i debiti glieli paghiamo noi (tramite draghi, ben, ecc.) lui continua
2- vabbè il "complottismo globale", ma focalizzandosi su quello si continuano a scrivere fiumi di cavolate inconcludenti che non servono a arginare il comportamnto di quell'1% ma solo a stare al bar.

Infine, Franco (!), sta storia del debito che non esiste, i soldi non esistono, ecc. ma per favore. l'argentina ha cancellato il debito pubblico (che per te non esiste) e il giorno dopo aveva la guerra per le strade (e quella esisteva eccome). ma chi crede che uno stato possa fare operazioni come quelle a propria volontà....
Il debito c'è e lo devi pagare, o salti. se salti, dal giorno dopo sono problemi economici e sociali.
Misuriamoci con il mondo, non creiamo mondi virtuali per poter parlare a ruota libera.
Fra

Silvio ha detto...

"Misuriamoci con il mondo, non creiamo mondi virtuali per poter parlare a ruota libera."
L'affermazione è ampiamente condivisibile anche se proviene da qualcuno che fa esattamente l'opposto.
Lei Fra lavora nel settore bancario? è un dirigente? lavora presso un organismo di controllo? e via dicendo.
Qual'è la sua conoscenza diretta del sistema bancario?
A parte quando va a fare un prelievo con il bancomat o saldare la rata del mutuo, cosa realmente tocca con mano del mondo delle banche?
Lei è come tante altre persone normali, vi capita di passare davanti ad una prestigiosa sede bancaria e poi a seconda degli stati d'animo esclamate:
1) ooooohhhh chissà quanti soldi hanno, beati loro!
2) vergogna ladri io devo lavorare 16 ore al giorno e farmi un culo così per portare a casa quattro miseri soldi!
e via dicendo.
Se lei avesse accesso ad un certo tipo di informazioni non scriverebbe quello che ha scritto.
Ma per avere accesso a quel tipo di informazioni dovrebbe stare dentro e non fuori.
Invece la sua conoscenza del sistema bancario è quella tipica dell'uomo della strada, cioè di uno che sta fuori e ben lontano da certe stanze.
Da fuori può vedere solo certe cose e sono proprio quelle che il sistema bancario ha interesse a farle vedere.
E quelle cose che vede le rielabora nell'unico modo che conosce: cioè il modo in cui prende le decisioni nella sua vita di tutti i giorni.
Un piccolo esempio:
se le dicono che il sistema bancario europeo necessita di 100 miliardi di liquidità aggiuntiva lei ci crede oppure no?
E sulla base di cosa prende tale decisione?
Glielo dico io, lei prende una decisione sulla base di informazioni che potrebbero essere parziali, errate, infondate e via dicendo.
Ma tolga pure il condizionale, nella quasi totalità dei casi lo sono, è sufficiente vedere da dove partono le notizie per capire.

indopama ha detto...

oooooooooooo
finalmente ci siamo arrivati.

stiamo parlando di cose che non conosciamo e ci vuole tanto a rendersene conto?
da quando e' entrata nella nostra vita la tv pensiamo di sapere tutto di tutti, invece siamo diventati ignoranti anche di quel poco che sapevamo.

siamo entrati nell'era della chiacchiera, chi controlla la chiacchiera controlla il mondo.

Anonimo ha detto...

In Sicilia corsa alle baby pensioni
prima che cambi la legge regionale

http://palermo.repubblica.it/cronaca/2011/12/21/news/in_sicilia_corsa_alle_baby_pensioni_prima_che_cambi_la_legge_regionale-26962053/

anche questa volta e' colpa del governo?

andate a farvi benedire italioti da due soldi, avete anche molto di piu di quello che meritate. spero che un qualcuno lassu' in alto bilanci al piu presto la situazione.

Anonimo ha detto...

un saluto a tutti.
@ fra
"il debito lo devi pagare".
ecco perchè la ns coscietà non cambierà mai.
poichè è normale creare debito e indebitarsi.
finchè questo concetto domina, è normale che il sistema funziona cosi.
a te e a silvio, chiedo=
vi siete perchè il debito non si riesce mai a ripagare?
perchè aumenta sempre.
al di fuori delle vs risposte "tecniche", spiegatemi cosa c'entra il debito con l' aumento dell' età pensionabile.
il perchè la ns italia è in recessione, non si è vista nessuna iniziativa a fr funzionare questo paese.
il perchè i prossimi mesi sarnno più difficili di adesso.

non rispondete, ma chiedetelo a chi ci governa, a chi è al di sopra dei ns banchieri.

come fa l'italia a "partecipare" al fondo salva stati , quando è indebitata più di tutti.
come fa la bce a comprare titoli dei vari stati, quando il suo fondo è inferiore alla cifra a cui si espone.

è il momento di non farsi ingannare più.
a tornare ad essere uomni che costruiscono il futuro; che creano le condizioni per avere una qualità di vita che sia tale, e un ambiente sano e pulito.

è da pazzi pensare solo alla bce, alla sua montagna di carta straccia, e lasciare andare la qualità di vita dei cittadini, dell' ambiente.

voi , continuate pure a giustificare le banche( e il loro sistema), se questo vi rende più forti e sicuri fate pure.
è una vs possibilità.
con questo ho finito.
franco

Anonimo ha detto...

@ Silvio
penso che potrei dimostrare che un minimo di conoscenza ce l'ho.... ma non lo faccio. Perchè? Perchè penso che sia ora che la gente ascolti e risponda a tono. Io ho fatto affermazioni precise e reali. Cosa importa da dove vengono, NON ho ancora letto una tua risposta a tono. leggo solo il : io lo so e tu no, voi non sapete, se conosceste chi conosco io, ecc.
Fatti, non pugnette (rif. Ass. Cangini, assessore romagnolo).
La BCE sta prestando soldi alle banche per fare un margine gratuito al > +4,5%. la manovre finanziaria prevede che lo stato garantirà i debiti bancari. E' un regalo ai banchieri fatto da uomini GS come Monti e Draghi. Questo comportamento procrastina e accuisce la crisi. Ovvero, sono dei delinquenti di sistema e invece di condannarli li osannano.
Non lamentiamoci se finirà male e che non si dica che non si poteva immaginarselo.
Gira tutto questo al tuo conscente banchiere e vediamo cosa risponde.
Fra

Anonimo ha detto...

ciao felix, mio terzo commento in 3 anni che ti seguo complimenti per il tuo lavoro ad ogni modo guardiamo avanti, presenti e sereni, volevo condividere a tratti il discorso di Jonathan Sacks, membro della camera dei Lord, rabbino capo delle Congregazioni del Commonwealth, pubblicato su L’Osservatore Romano del 13-12-2011 col titolo “La finanza e il vitello d’oro”

otto

http://blog.bamboostudio.it/?p=3105#more-3105

Anonimo ha detto...

Vedo diverse teorie su quello che sta succedendo e sui motivi.
- denaro
- Controllo del mondo
- ridurre la classe media per preservare le risorse
....
probabilmente la soluzione e' piu' semplice, ognuno tira l'acqua al proprio mulino...
chi volesse controllare il mondo lo vorrebbe fare da solo non dividendo il potere con altri... a meno che non crediamo a tutti i complotti, da bildberg alle scie chimiche e via dicendo...
K

indopama ha detto...

ma siete poi sicuri che risolvendo il problema del denaro la vita si trasformi in paradiso?
poi quasi tutti torniamo a fare 5 giorni alla settimana un lavoro che non ci piace, con lo sfogo del fine settimana in cui cerchiamo la felicita' che non abbiamo avuto in questi 5 giorni.

una vita in cui l'obiettivo e' andare in ferie per scappare dal lavoro e vivere finalmente un po di vita in liberta' possiamo davvero chiamarla vita?

il problema non e' il denaro.

Anonimo ha detto...

La Bibbia offre un’immagine vivida di cosa accade quando le persone smettono di vedere l’oro come mezzo di scambio e cominciano a considerarlo come oggetto di culto. Chiama questo il vitello d’oro. Il suo antidoto è il sabato: un giorno su sette in cui non lavorare né dare lavoro, né vendere né comprare. Tempo dedicato a cose che hanno un valore , non un prezzo. […]

Un mondo in cui i valori materiali sono tutto e i valori spirituali nulla, non genera uno stato stabile né un buona società. […]

E’ giunto il momento di riscoprire l’etica ebraico-cristiana della dignità umana. L’umanità non è stata creata per servire i mercati. I mercati sono stati creati per servire l’umanità.

(Jonathan Sacks, membro della camera dei Lord, rabbino capo delle Congregazioni del Commonwealth

tenerendiconto ha detto...

C'era una volta una capretta
nei recinti della prosa
che iniziava a starle stretta,
così che si lanciò vigorosa;
verso la poesia era diretta
per portare più copiosa
il suo ardire da indagatrice.
Grazie delle rime Felice.

:-D

una mattina ha detto...

Oggi è arrivate la XIII ,beh con 850 euro di meno in trattenute come acconto dell'anno successivo, notare che dal 10 genniaio sono licenziata.... (adesso non rattristatevi per il licenziamento perchè ho voluto io che fosse cosi, ho felicemente deciso di smetterla di farmi sfruttare, solo che quegli 800 euro non li rivedrò più..., spero di riuscire ad espatriare nei prossimi mesi, perchè secondo me arrivati a questo punto, chi non ha famiglia dovrebbe cominciare a piazzarsi a montecitorio con caschetto e guantoni da box, chi ha figli dovrebbe emigrare, non si può stare solo a guardare ancora)

A dopo per i miei auguri

una mattina ha detto...

@k

BILDERBERG!!....

Anonimo ha detto...

Gran confusione v'e' fra i commenti,
e di capretta la poesia non comprendo,
dunque mi arrendo messo alla stretta,
anche dal debito che c'ho in sacchetta.

una mattina ha detto...

E' Natale e l'Italia va a male
2000 anni a professar di grande storia e religione
fottuti poi da un panettone

W W il bambin Gesù, che non ha mai fatto la pupù
della cometa era il predestinato
dalla Libia, però, pure lui è peregrinato

Anche tu caro babbo natale,
che ai bambini ricchi porti tanti bei doni
futili come i tuoi grossi pantaloni
lasciaci qui tutte le nostre letterine,
or ci pensiamo noi farle diventare stelline
e vai per sempre su un'altra galassia a defecare...

una mattina ha detto...

oops, mancava il finale

Auguri di Buon Risveglio e Felice :) Vita Nuova a tutti

Silvio ha detto...

Bianchi è un operaio che attraverso il proprio lavoro riesce a mettere da parte 1000 euro con i quali compra un BOT a un anno che rende il 5%.
Rossi dirige la Banca dove Bianchi ha il conto corrente, attraverso la quale Bianchi ha comprato il BOT e presso la quale Bianchi custodisce il titolo in questione.
Rossi ha bisogno di denaro e chiede a Bianchi se gli può prestare il suo BOT da 1000 euro che rende il 5%.
In cambio della cessione di questa titolarità Rossi si impegna a riconoscere alla scadenza del titolo uno 0,7% in più di interessi.
Bianchi accetta, tanto quei soldi ora non gli servono e se fruttano qualche soldino in più tanto di guadagnato.
Rossi corre alla BCE con il BOT che originariamente era del sig. Bianchi e che in un secondo momento, tramite un accordo privato, è diventato provvisoriamente e con dei limiti giuridici dello stesso banchiere Rossi.
Infatti Rossi con quel BOT non può fare assolutamente nulla, non lo ha comprato da Bianchi come normalmente si fa, ma lo ha in un certo senso preso a prestito.
La BCE in cambio della medesima titolarità provvisoria del BOT del sig. Bianchi dà 1.000 euro alla Banca la quale si impegna a renderli entro la scadenza naturale del titolo maggiorati di una modesta percentuale.
Sig. Fra a questo punto della storia mi spiega dove starebbe l'utile della Banca?
La Banca invece ha fatto debito per avere quei 1.000 euro perchè la BCE, lo ricordo, li rivuole indietro.
Analogamente il sig. Bianchi rivorrà i suoi 1.000 indietro.
E per questo debito la Banca pagherà un tasso d'interesse dello 0.7% al sig. Bianchi e dell'1% alla BCE.
Infatti ha preso da entrambi 1.000 euro e a entrambi deve riconoscere qualche cosa per il disturbo.
E il 5% di rendimento del titolo di Stato non resta alla Banca ma deve andare al sig. Bianchi come da accordi con in banchiere Rossi.
Quindi a bilancio la Banca metterà +1.000 euro di liquidità ma quella somma tornerà ad essere entro la naturale scadenza del titolo uguale a zero.
E sempre a bilancio se non saprà far fruttare quei 1.000 euro la Banca dovrà mettere -17 euro di interessi pagati per farsi prestare il denaro.
E ricordo che la BCE accettando uno scambio del genere impone anche dei vincoli di utilizzo al povero banchiere Rossi, il quale non li potrà usare come crede ma come gli è stato suggerito.
E il povero banchiere Rossi ricordo sempre, ha come alternativa solo quella di dichiarare fallimento perchè è senza soldi.

luigiza ha detto...

@Una Mattina

Auguri di Buon Risveglio,,

No non ti illudere non si risveglieranno.

Tu hai colto in pieno con la tua ironia la vera causa del disastro ma loro non ci arrivano.
Troppo condizionati da millenni di frasi fatte e senza alcun senso, di sogni incultati che fanno a pugni con la realtà di questo stato di esistenza, con la storia falsata pro domo sua

No, non capiscono ne capiranno e continueranno a prenderla in quel posto dando la colpa ai banchieri, come se gli squali fossero colpevoli del fatto che dei criminali e dementi hanno costruito l'ambiente adatto a loro.

Auguri anche a te.

Anonimo ha detto...

@fra alle 8.53
@silvio alle 00.40
sbaglio o parlate di due cose diverse?
personalmente non ho informazioni di prima mano da banchieri o simili.
(fortunatamente!).
quel poco che ho capito io è che "qualcuno" mooooolto potente ha spinto spinto spinto spinto perchè chiunque facesse debito.allo stesso tempo ha messo in atto meccanismi per cui ad un certo punto questo sistema.... boom! saltasse.
è per questo che sostengo che la crisi è stata indotta.
ricordo a tutti che secondo monti e soci "c'è troppa democrazia" e anche "monti stesso ha dichiarato che le crisi, le emergenze, sono utili, perché con esse si possono guidare i popoli verso i cambiamenti desiderati".
è innegabile che paesi come cina e india stiano progredendo a passi da gigante.questo porta a richieste di risorse maggiori.
il problema è che le risorse sono limitate.
per ridistribuirle si fa in modo che i paesi occidentali abbassino le loro richieste di risorse.
quale miglior modo di questa crisi??
il risultato è che i pochissimi ricchi e potenti continueranno a rimanere tali e la massa si ridurrà a categoria di poveri schiavi.
in europa si sta combattendo una guerra economica per rimanere a galla.
noi non siamo tra i più bravi a combatterla.insieme a grecia spagna .
non so se dipende direttamente da noi visto che l'impressione è che il sud del mondo si stia spingendo verso nord.
non sono "esperta" di nulla ma cerco di informarmi leggo di tutto,poi mi guardo intorno e cerco di farmi un'idea.non dico di avere la VERITA' in mano nè pretendo di insegnarla ad altri.ma vedo buio di fronte a noi.
lulu
PS.@indopama
certo che non sono i soldi che fanno il mondo.su questo sono d'accordo con te. ma oggi è come dire che non servono le branchie per vivere sott'acqua.

Anonimo ha detto...

Superteste contro giocatori e dirigenti
"In serie A tutti truccano le partite"
Da Milano a Palermo, le apparizioni degli zingari in tribuna d'onore. La testimonianza di una 'fonte confidenziale': "Fino a tre quarti del campionato gli accordi li fanno i calciatori, poi tocca alle società"

questi siamo noi, i piu bravi e i piu furbi del pianeta. bravi italioti bravi..... questa e' la strada giusta, arraffiamo piu che si puo'.

indopama ha detto...

@22 dicembre 2011 09:20

che il denaro siano le branchie e' solo un'illusione creata dalla nostra ignoranza.
la vita da ignorante non e' semplice per niente.

Anonimo ha detto...

"Creato il supervirus dell'aviaria"
Gli Stati Uniti chiedono la censura
"Science e Nature non pubblichino i dati, rischio terrorismo"

"Creato il supervirus dell'aviaria" Gli Stati Uniti chiedono la censura Due esperimenti in Olanda e Usa documentano l'alterazione in laboratorio dell'agente patogeno potenzialmente distruttivo per l'uomo. Una commissione governativa americana chiede di oscurare parte delle informazioni. E scoppia il caso

se becca solo i polli siamo a posto, dai che forse stavolta ce la facciamo.

Anonimo ha detto...

è venuta fuori una notizia davvero sorprendente che ha sconvolto più d’una persona in Usa: la Chiesa cattolica è proprietaria di Wall Street.


hahaha

http://sergiodicorimodiglianji.blogspot.com/2011/12/new-york-e-in-tutti-gli-usa-monta.html

Silvio ha detto...

@gentilissima lulu
il punto è un altro:
né io né il sig. Fra possiamo parlare con piena cognizione di causa del sistema bancario in quanto è un palazzo in cui né io né il sig. Fra lavoriamo e/o viviamo, ai cui piani alti invece si trovano soggetti sconosciuti ai più la cui discrezione fa sembrare ad esempio la mafia o l'Opus Dei delle casette di vetro trasparente.

Anonimo ha detto...

http://www.altrogiornale.org/news.php?extend.7420.7

Anonimo ha detto...

GUARDATE IN CHE MANI SIAMO:
COME STA BENE MONTI CON IL GREMBIULINO ED ECCO QUAL'è IL VERO MOTIVO DELLE SUE AZIONI ELIMINARE IL CONTANTE DALLA CIRCOLAZIONE ULTIMA LINFA DELL'ECONOMIA REALE :
http://www.tlaxcala-int.org/article.asp?reference=6442

Anonimo ha detto...

http://www.youtube.com/watch?v=0dgU15CxNvI

come l'ecuador li ha mandato a quel paese da noi invece sono tutti a servizio dei grembiulini

Anonimo ha detto...

@ Silvio
"Sig. Fra a questo punto della storia mi spiega dove starebbe l'utile della Banca?"
Il banchiere ha preso a prestito dalla BCE 1000 euro senza avere nulla di proprio investito. prende quei 1000 euro e compra dei btp al rendimento del 5,7%
dopo un anno incassa il 5,7%, paga 1% alla BCE e 0,7% al proprietario del BOT e incassa esattamente il netto del 4% tondo --> senza averci messo nulla del suo. nel frattempo i btp sono presi d'assalto dalle banche che hanno già intuito... anzi, se lo son fatte loro, il giochino.
tanto è vero che ieri le aste sono andate a ruba.
così i btp salgono pure di prezzo e li rivendono dopo un anno al 20% in +'... ribadisco, senza averci messo nulla. effetto leva 100.
adesso , caro Silvio, hai capito?
Fra

Anonimo ha detto...

@indopama
Le convinzioni, più delle bugie, sono nemiche pericolose della verità.
Friedrich Nietzsche
un bacio
lulu

Silvio ha detto...

sig. Fra, ho capito che lei non ha capito niente di quello che sta succedendo.
Perchè quei titoli di Stato comprati dalle banche verranno riutilizzati per avere altra liquidità dalla BCE alla quale quei titoli verranno girati in garanzia un'altra volta.
E di nuovo con quella liquidità le Banche torneranno a comprare titoli di Stato.
Alle banche viene data in cambio la possibilità di sopravvivere dato che sono tutte tecnicamente fallite.
Così le banche restano dipendenti dalla BCE per quanto riguarda l'approvigionamento di liquidità e contemporaneamente la BCE allunga la sua mano sul debito sovrano degli Stati dell'Eurozona e lo pone sotto la sua protezione, al riparo dal mercato che invece è totalmente nelle mani del suo avversario.
Lei sta assistendo ad una partita di scacchi tra elites, quella bancaria da un lato e quella politica (del Nord Europa) dall'altra.
Lei si sofferma sulla singola mossa senza avere una visione più ampia di quanto sta accadendo.
E questo perchè lei mette al centro della vita i soldi mentre al centro della vita c'è altro, almeno per un certo tipo di elites.
Il sistema bancario non ha mai fatto soldi con gli interessi.
Il sistema bancario i soldi li fa più semplicemente di quello che lei e la maggior parte delle persone credono: creandolo dal nulla.
Gli interessi riconosciuti alle varie forme di investimento sono uno specchietto per le allodole.
La finanza serve alle elites per ottenere il controllo di cose vere togliendolo ai legittimi proprietari.
Il signor Fra e la casalinga di Voghera credono che il denaro e gli interessi siano importanti.
LORO no, sanno che è ciò che il denaro controlla che conta veramente.
Mettendo al centro di tutto il denaro il resto del mondo consegna sé stesso a chi controlla il denaro.
Lo scontro tra elites in questo momento è per avere il controllo della creazione del denaro mondiale, quello che gli Usa hanno e gli europei vogliono togliergli.
Perchè chi controlla la creazione del denaro controlla il mondo.
Altro che interessi al 5,7%!!!

Silvio ha detto...

Inoltre sig. Fra nascondere la realtà nei suoi ragionamenti non li fa sembrare più intelligenti.
Tornando ai 1000 euro del sig. Bianchi lei dice che la Banca con i 1000 euro compra BTP da 1000 euro su cui guadagnerà il 5,7%.
Piccolo particolare: ha senso dare un BTP da 1000 euro che rende il 5% alla BCE ricevendo 1000 euro in cambio e comprare un altro BTP che rende più o meno lo stesso 5%?
E non si puà nemmeno scommettere sul rialzo dei BTP perchè l'obbiettivo di tutto questo circo è calmierare il mercato dei BTP.

E come farà la Banca a ridare alla BCE i 1.000 euro che ha ricevuto in prestito per poter ridare il titolo di stato da 1000 euro al legittimo proprietario?
Io le ho fatto un esempio pratico.

Anonimo ha detto...

MI ARRENDO
pace e bene
Fra

Anonimo ha detto...

silvio,
le banche prendono in prestito dalla BCE denaro all'1% dandogli in garanzia quei bot che poi con quei soldi andranno ad acquistare e che gli renderanno il 5.7%.
5.7-1=4.7%
questo mi sembra intenda il commentatore Fra.

Anonimo ha detto...

la germania mette in atto lo stesso schema delle banche, solo che il denaro in prestito all'1% non lo chiede alla BCE ma al mercato emettendo bot propri.

Silviohohoh ha detto...

Gentile commentatore delle ore 12.21 il banchiere Rossi per mettere a bilancio un qualche interesse deve avere la titolarità del BTP, ma se la cede ad un soggetto terzo come la BCE allora l'interesse del 5% passa al nuovo titolare.
La Banca per avere un utile dal denaro che riceve deve poterlo impiegare in un qualche cosa che resta di sua proprietà.
In tutto questo discorso manca un particolare importante e mi aspettavo che lo introducesse il sig. Fra: la leva finanziaria.
Quando io al pari di tutte le altre persone normali ricevo 1.000 euro posso spendere fino ad un massimo di 1000 euro.
Le banche no.
Possono spenderne molti di più.
Cioè 1.000 euro per una Banca possono diventare 2/3/4mila euro da imnpiegare sui mercati.
Allora se io fossi uno che ha questo potere, cioè quello di moltiplicare il denaro X N volte a cosa sarei interessato?
Ai 50 euro di rendita lorda di un BTP da 1000 euro o alla possibilità con quei 1.000 euro di effettuare impieghi per 2/3/4mila euro?
Senza dimenticare il punto a mio giudizio più importante:
Bianchi ha lavorato duramente per avere quei 1000 euro e anzichè impiegarli lui per fare qualche cosa nella sua di vita ci rinuncia.
E così con i suoi 1000 euro cioè con il suo lavoro altri tre soggetti ci fanno i propri comodi:
lo Stato, La Banca del sig. Rossi e la BCE.
Ma il sig. Bianchi è troppo occupato per potersene rendere conto preso dal goal da commentare con gli amici al bar o dall'ultimo evento mondiale da commentare con degli sconosciuti su di un blog.
Questa è l'amara verità:
i pittori dipingono, non passano il tempo a commentare i dipinti altrui.
E non si illudono e non illudono gli altri che discutendo di pittura altrui si possa diventare pittori.
I PITTORI DIPINGONO e quelli geniali inventano qualche cosa di nuovo che prima non c'era.
Torno a giocare con mia figlia e alle mie cose di tutti i giorni.
Buon Natale a tutti!

Anonimo ha detto...

Allarme Btp, rendimenti oltre il 7%
Retribuzioni al palo, divario record con l'inflazione

I rendimenti sfiorano l'8%, il differenziale oltre quota 500.


yes